F3L912 Zylinderköpfe abnehmen

[Ludger]

Moin Wilfried,

Du kannst einem Hoffnung machen.

Kurbelgehäuseentlüftung wie eine Dampflok und das auch weis. Es ist verbranntes Öl welches man dort sieht , welches durch die Reibung des Pleuls auf der Lagerstelle entsteht . Ludger du schreibst leider in deinem ersten Beitrag nicht, woher der weiße Rauch kommt, ob aus dem Auspuff oder der Motorentlüftung.

Bisher habe ich immer gelesen und gehört, dass weißer Rauch mit Diesel und blauer/schwarzer Rauch mit Öl zu tun hat??

Beim ersten Auftreten des Rauchs, war der ganze Motor eingehüllt und es qualmte aus dem Auspuff, der Motorentlüftung und dann auch ais der Peilstaböffnung sowie der Öleinfüllung.

Wenn dann noch zuwenig Öl drin war, hat sich die Sache erledigt .Lass den Motor in keinem Fall mehr laufen, denn sonst ist deine Kurbelkwelle mit 100% Sicherheit schrott )wenn es denn das von mir vermutete ist).Du richtest mehr Schaden an, als du vermutest.Wenn du noch etwas Glück hast, kann die Kurbelwelle in einer Motoreninstandsetzungsfirma noch geschliffen werden und dann mit neuen Lagern wieder verwendet werden.

Müsste man nicht irgendein Geräusch hören? Der Motor läuft einfach unrund und dadurch klappert natürlich der ganze Radlader.

Nun bin ich wieder der Zuversicht die ich durch Sven`s Ausführungen bekommen habe, beraubt.

Bis dann.
Ludger

 

[Allerhand]

Hallo Ludger.

Es muß ja nicht gleich der ganze Kurbeltrieb Schaden genommen haben.. Möglich ist das aber..

Um das zu prüfen, müssen aber die Kolben und Buchsen weg. Dann merkt man schon wenn sich die Pleule nicht nur seitwärtz (normal) sondern auch nach oben und unten bewegen lassen.

Ich würde das einfach versuchen. Wenn dann neue Zylindersätze reichen, wird das nicht allzu teuer.

Übrigens würde ich mir den Kompressionstest, nachdem was ich nun weiß, sparen.. Da kann nichts gescheites bei rauskommen.

Ich gehe davon aus, dass kein ausreichender Öldruck vorhanden war. Stoßweise Ölschübe sind dann am heißen Kolbenboden vernebelt. Buchsen und Kolben haben dabei mut Sicherheit Schaden genommen..
Ob es für den Kurbeltrieb noch gereicht hat... Kann sein. Oft hat man bei sowas Glück.. Aufmachen und prüfen. Tauschen kann man den Motor ja immer noch.
Köpfe prüfen lassen und neue abgedrückte Düseneinsätze nicht vergessen.
Und nur komplett neue Zylindersätze verbauen. Also keinen Mix.


Gruß

Friedhelm

 

[F4L812]

Moin

.....Laut Peilstab war nichts mehr zu erkennen....r

Das hast Du ja schon geschrieben. Dann frage ich mal anders: Wieviel mußtest Du auffüllen, damit wieder was am Peilstab angezeigt wird. Daraus kann man ableiten, welche Menge gefehlt hat, und ob der Motor wirklich trocken gelaufen ist.
mfg Jens

 

[Ludger]

Moin Friedhelm,

Danke für die Infos. Sehe jetzt zu ein WHB zu bekommen und dann bauen wir den Motor auseinander, wenn sich denn alles lösen lässt.

Ca. 1.5 -2 Liter bis am Peilstab wieder was zu sehen war.

Bis dann.
Ludger

 

[Deutzer 311]

Hallo Ludger,

Wie Friedhelm schon sagt, bau die Köpfe und die Büchsen mal ab sieh dir die Sache an und mach mal Fotos und zeig sie uns vielleicht kann man daraus mehr sagen.

Eine Ferndiagnose ist immer schwierig und somit kann hier auch keiner 100%ig sagen "DAS IST ES" daher rechne nicht gleich mit dem schlimmsten.

Vielleicht sagst du uns mal wo du herkommst, es könnte ja sein das jemand von uns aus der Nähe kommt und sich das mal ansehen könnte ( wenn derjenige will )

Gruß Sven

 

[Allerhand]

.... wenn sich denn alles lösen lässt.

...

Bis dann.
Ludger

Hallo Ludger.

Na ja, der ein oder andere Adrenalinstoß gehört beim ersten mal einfach dazu..
Die Dehnschrauben (das sagte Sven schon) am Fuß gut einnebeln. Die können einiges ab.

Gruß

Friedhelm

 

[Ludger]

Moin Friedhelm,

Hallo Ludger.

Na ja, der ein oder ander Adrenalinstoß gehört beim ersten mal einfach dazu..


Gruß

Friedhelm

ist also so wie im wirklichen Leben?

Mein Schrauber fängt gerade mit der Demontage an.
Versuche dann mal Bilder zu machen und hier reinzustellen.

Drückt mal die Daumen.

@Sven: 22926 Ahrensburg

Bis später.
Ludger

 

[Ludger]

Moin Zusammen,

Zylinder 3 + 1 sind runter. Die Kolben und die Büchsen sehen bei Beiden gut aus. Habe mal ein Paar Bilder gemacht:

 

[Ludger]

Und noch welche:

 

[Ludger]

Und noch eins:

Wie ist Eure Meinung dazu? Ich weiß Zylinder 1 fehlt noch.

Hoffentlich sieht der morgen nicht genauso gut wie 2 + 3 aus.

Bis dann.
Ludger

 

[Deutzer 311]

Hallo Ludger,

schön das du die Bilder hier eingestellt hast.
Also auf den ersten Blick sehen die Büchsen und die Köpfe noch ganz gut aus.

Nun müsstest du nur noch die Zylinder ziehen, den Kolben abnehmen und das Pleuel mal auf Spiel testen (hoch und runter) seitliches Spiel ist nicht so schlimm.

Wenn du alle Zylinder runter hast und die Kolben demontiert sind, und jedes Pleuel Spiel hat, würde ich sagen: Bau den Motor aus, schraub die Ölwanne ab und demontier die Pleule und sieh dir die Lagerschalen und die Kurbelwelle mal an.

Wie haben sich die Zyl.Schrauben den lösen lassen? gut oder eher schlecht?

Gruß Sven

 

[Wilfried]

ja, bis jetzt ist meine Meinung noch die warscheinlichste.

 

[Deutzer 311]

Hallo Wilfried,

ja, ich hab meinen Opa mal die ganze Geschichte erzählt und dann was du geschrieben hast. Er meint das das gut möglich sein kann das die KW einen schlag weg hat. Er meint das es sogar allerhöchste Zeit wurde das du den Motor auseinander nimmst da dir sonst die KW komplett zerstört worden währe und im schlimmsten Fall dir die Pleuele den Motorblock gesprengt hätten.

Gruß Sven

 

[Ludger]

Moin Sven,

der Zylinder/Kolben Nr. 1 fehlt ja noch. Mal sehen wie der aussieht.

Die Schrauben waren recht fest, aber mit Caramba und "sanfter" Gewalt haben sich die Bisherigen lösen lassen.

Mal gesetzt den Fall, der Zylinder Nr. 1 hat einen Kolbenfresser, würdest Du/Ihr dann alle 3 ersetzen, da der Motor ja nun offen ist?

@Friedhelm: In einem Deiner letzten Postings hast Du folgendes "Köpfe prüfen lassen und neue abgedrückte Düseneinsätze nicht vergessen". Was meinst Du damit?

Bis dann.
Ludger

 

[Wilfried]

ich habe nur das Gefühl, das mir bis jetzt fast keiner geglaubt hat.


Ich kann zwar nicht hell sehen, aber etwas kenne ich nun doch von Deutzmotoren.

Wie sagte neulich ein schlauer aus der Bankenwelt : es gibt immer leute, die zwar wissen, das 2+2 = 4 sind, aber trotzdem auch glauben, das es auch 5 sein könnte und genauso ist das bei Motorenproblemen.

 

[Deutzer 311]

.....
@Friedhelm: In einem Deiner letzten Postings hast Du folgendes "Köpfe prüfen lassen und neue abgedrückte Düseneinsätze nicht vergessen". Was meinst Du damit?

Bis dann.
Ludger

Ich bin zwar nicht Friedhelm aber er meint damit das du die Düsen überprüfen sollst, ob die richtig einspritzen und den Diesel vernebeln.
Und mit Köpfe prüfen meint er wahrscheinlich ob Risse im Kopf sind und wie es mit dem Ein,-und Auslass Ventil aussieht ob man die Ventilsitze mal nachfräsen müsste oder nicht.

Angenommen Kolben 1 hat gefressen, dann würde ich mir die anderen 2 ganz genau anschauen und dann entscheiden ob man alle macht oder nur den Kolben 1. Wenn die anderen wirklich TOP sind ( was eher unwahrscheinlich währe) dann bestell nur für Kolben 1 nen neuen Satz.

Gruß Sven

 

[Ludger]

Moin Wilfried,

bist mir hoffentlich nicht böse wenn ich dafür bete, dass Du NICHT Recht hast?

Na mal sehen was passiert.

Bis dann.
Ludger

 

[Ludger]

Moin Zusammen,

habe gerade erfahren das Kolben 2 + 3 gut sind, aber das Pleul von Kolben 1 ca.0,5cm Spiel nach oben und unten hat.

Wie schätzt Ihr diese ein.

@Wilfried: Hut ab, leider

Bis dann.

Ein geknickter Ludger

 

[Deutzer 311]

Hallo Ludger,

na da hast du doch nochmal glück gehabt. Wenn nur Kolben 1 "hinüber" ist dann kostet der ganze Spaß ja nicht so viel als wenn du alles ersetzen müsstest.
Jetzt müsstet ihr das Pleuel mal demontieren und euch KW und die Lagerschalen ansehen. Dazu muss halt die Ölwanne ab.

Kommt ihr gut an die Ölwanne oder müsst ihr den kompletten Motor ausbauen?

Gruß Sven

 

[Wilfried]

ja Ludger, da beobachte mal schon die 3 zylindertypen bei Ebää und erkundige dich, was das schleifen der Kurbelwelle kostet. Es wird da nach Schleifstelle,bzw Lagerstelle abgerechnet , also 7 Schleifstellen . Dann kann, muss aber nicht , das Pleul neu, da es unten ausgeglüht sein könnte (höchstwarscheinlich ) .So ein Pleul kostet roundabout 500 € . Musste mal nachfragen. Ich habe für das Schleifen eines 4 Zylinders mit neuen Lagerschalen und Dichtungen 1000 ,- €
bezahlt. Pleul hatte ich mir noch gebraucht(50,- € ) besorgt.Und den Motor komplett selber fertig gemacht. Also wird das bei dir auch annähernd so sein, auch wenn du einen 3 Zyl hast. neue Ölpumpe kommt natürlich auch noch hinzu. Da man bei der Bucht genügend 3 Zyl. findet, erscheint mir das die billigere Variante zu sein. Ich suchte damals einen 4Zylinder mit Massenausgleich. Den findet man bei Ebää aber sehr selten.