D15 , was ist was?

[Rosti]

Hallo,
Vielleicht hilft dir das.

Gerade gefunden #ebaykleinanzeigen https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s...d-oldtimer-ihc-deutz-fendt/543079301-276-3039

Gruß Andreas

 

[derdaniel]

Hallo Andreas danke für den Tipp.
Werde wohl selber anfertigen. Da ich ja das ein oder andere verbessern möchte. Ggf direkt auf 3 Fadenlampe bzw Bremslicht umbauen..Schaut ja keiner hinter das Glas... Kommt preislich wohl aufs gleiche, hab's aber selber gemacht..
Und bei einem Anhänger sollte in jedem Fall alles incl Bremslicht verbaut sein und funktionieren...

 

[Oberwesterwälder]

Hallo Daniel,

die meisten Tipps sind ja schon gegeben, und von Dir auch verstanden worden.

Ein paar Anmerkungen hab ich aber noch, um das ganze mal ein bisschen zu sortieren:

1. Die Schaltpläne der meisten Schlepper aus den Baujahren von ca. 1950 bis ca. 1960 unterscheiden sich kaum.

2. Die Blink- und Warnblinkanlage findet sich in den originalen Schaltplänen fast nie, weil die Schlepper ohne ausgeliefert wurden.
Die Nachrüstpflicht für Blinker und danach für Warnblinker sorgte dafür, dass heute fast kein Schlepper mehr so verkabelt ist, wie im Schaltplan.
Das Gute daran ist, dass für diese Nachrüstungen in Deutschland in der Regel die Firmen Bosch und Hella verantwortlich zeichnen,
und daher auch die meisten Schlepper nach deren universell verwendbaren Schaltplänen für Zweikreisblinkanlagen umgerüstet wurden.

3. Die "Problematik" Zweikreisblinkanlage, oder wie ein anderer User im Forum gerne schreibt "Kreuzknüppelschaltung aus Amiland"
ist dir ja sicher bekannt, wenn du schon an Oldtimern aus Übersee Kabel gezogen und verklemmt hast.
Bei der von Dir angesprochenen Umrüstung auf Einkreisblinkanlage mitsamt der dazugehörende Dreikammerrückleuchten leidet die "Originalität".
Der Geldbeutel und die Nerven werden allerdings geschont,
weil die Schaltung einfacher und die Bauteile wie Blinkerschalter, Blinkrelais und Warnblinkschalter günstigere Massenware sind.

Alternativ darf laut Gesetzgeber auch das Bremslicht am Schlepper bei einer Höchstgeschwindigkeit bis 20Km/hwegfallen, was ich aber aus Sicherheitsgründen nicht machen würde.

4. Unabhänig davon, was im Schaltplan steht, ist bei der Vorglühanlage immer wichtig, dass alle Bauteile zueinander passen.
Bei Wendelglühkerzen sind Glühüberwacher, Vor(Abgleich)widerstand und Glühkerze(n) in Reihe geschaltet,
Bei Stabglühkerzen, die oft nachgerüstet wurden, entfällt der Vorwiderstand und es muss der passende Glühüberwacher gewählt werden.
Das mehrere Wendelglühkerzen in Reihe und mehrere Stabglühkerzen parallel geschschaltet werden kann dir beim D15 Einzylinder ja egal sein.

 

[derdaniel]

Hallo Oberwesterwelder, (hoffe dein echter Name ist kürzer ,

So wir ihr dass schreibt, habe ich es vor.
Aber:
Und wenn ich nun sage, dass der Glühüberwacher nicht funktioniert bzw nicht richtig angeschlossen ist... ?! Was auch immer der Vorgänger gemacht hat, ist noch ein Grund mehr, alles auf Vordermann zu bringen..Wie oder wo muss ich mir den Vorwiderstand vorstellen? Denn zwischen Glühkerze und Kabelsalat ist nur ein Kabel mit eingebauter Sicherung , und dass ist unbenutzt und hängt rum...

Ich werde erst mal den Kabelbaum fotografieren, dann ausbauen die neuen Kabel anfertigen und dann mit Schnellsteckern (an Stelle Lüsterklemnen) verbinden.
Gruß

 

[Oberwesterwälder]

Hallo Daniel,

in diesem Thread von @Lausbua Emanuel, der im Bereich Elektrik oben fest angepinnt ist,
findest du nähere Informationen zum Thema Glühkerze.
Danach sollte alles klar sein.

OT:
Ich hab mich gewundert, das du nach meinem Namen fragst, denn:
Damit ich nicht vergesse unter jeden Beitrag einen Gruß und meinen Namen zu schreiben, habe ich den in meine *Signatur eingefügt.
Und jetzt habe ich als Smartphoneverweigerer erfahren, dass die sog. "Mobilen Endgeräte" die Signatur nicht anzeigen.
Schön blöd, zum einen für mich, weil ich als Moderator schonmal den Einen oder Anderen schimpfe,
der seine Beiträge nicht mit einem Gruß und seinem Namen beendet,
und dabei eventuell in meinen Beitägen auch keinen Namen sieht, weil er mit dem Handy surft.
Und zum anderen für diejenigen, die Ihr Telefon als Computer benutzen (was ich warscheinlich nie verstehen werde),
und dabei nicht alles sehen, was das Forum an Infos bereithält.

Gruß Martin,
der zum Erstellen dieses Beitrag einen Computer mit 24 Zoll Bildschirm, Tastatur und Maus benutzt.

* Signatur: Ein Text, der automatisch unter jedem Beitrag angezeigt wird. (Außer auf dem Telefon, wie ich soeben erfahren durfte)

 

[derdaniel]

Martin,

Alles gut...

Gruß Daniel
... der obwohl , in den guten alten Zeiten groß geworden nix von der Handymanie der heutigen Generation hält, mangels Lust auf ständiges upgrading und gerne auf der Couch surfend alles mit dem Handy macht...

 

[Rosti]

Hallo noch mal,
also ich finde deinen Kabelbaum noch recht passabel!


Das ist meiner!!!

 

[Rosti]

Oder besser gesagt das war er!!!!!!!!

 

[derdaniel]

Katastrophe! Du Ärmster... und der läuft, bzw lief?!
Da bin ich lieber ein Kabel Nerd.
Ich brauche Ordnung !( auch unter der Motorhaube)

Bin gerade die ewigen Diskussionen über die Umrüstung auf Stabkerzen am verfolgen.. ein riesiges durcheinander...

Ich muss erst mal schauen, was ich überhaupt habe. Er springt super an, ob 2 oder 20 Sekunden vorglühen..
Never touch a running deutz...
Nur leider funktioniert der Vorglühwendel nicht oder ist nicht richtig angeschlossen...
Da muss ich erst mal testen, woran es liegt.. Er springt ja super an, ich möchte aber trotzdem Licht im Salzstreuer haben...

Und ob Stab oder Wendel, da müssten die 8mm2 Drähte wohl für das Starten und Glühen reichen..
Den Rest an 2,5er (bzw 1,5er für das Licht) So wie es das Schaltbild mit dem grünen Armaturenbrett zeigt...sollte reichen, oder?

Btw: Ein Lob an der Verfasser. tolle optische und technische Arbeit der Schaltplan.

Gruß Daniel

 

[Deutz45nullfuenf]

Hi Daniel,

ähnlich ging es mir ja auch. Als erstes ging mir die Glühwendel kaputt. Wie ich jetzt weiß hatte ich einen Beru Glühüberwacher und habe die falsche Bosch Glühwendel eingebaut. Natürlich sprang er danach schlechter an als vorher und der Salzstreuer blieb ziemlich dunkel. Dann habe ich die Glühkerzen ausgebaut und festgestellt das zwei unterschiedliche Typen eingebaut sind.
Das er also überhaupt noch angesprungen ist, ist der Robustheit des Deutz-Motors zu verdanken.
Jetzt, mit neuem Glühüberwacher und neuen Bosch Glühkerzen springt er richtig gut an!

Für dich als Kabelnerd: Du kannst der Glühkerze dann auch eine anständige Masse über eine Schraube in der Nähe der Kerze gönnen. Das habe ich bei allen dreien gemacht.

 

[Lois 06 DX]

Hallo Daniel
Hätte ich fast vergessen : die Ansteuerung des Relais für das Anhängerbremslicht bin ich dierekt vom Bremslichtschalter weggegangen.
Das spart ein paar Leitungen zum Blinkerschalter .
Gruß Alois

 

[DB885]

hallo zusammen!
Ich habe die Neuverkabelung meines D25 seit letztem Jahr hinter mir. Vom Aufbau sind die Kabelbäume nahezu identisch. Ich habe meinen mit den "genormten" Kabelfarben verkabelt, dass hilft bei der Zuordnung der Leitungen wenn es später mal ein Problem gibt.
Bei den Glühkerzen würde ich mal nach sehen welcher Typ verbaut ist, Stiftkerzen oder die alte Form mit gedrehten Glühdraht. Sofern du Stiftkerzen verbaut hast, bist brauchst du keinen Vorwiederstand (sieht aus wie eine gedehnt Feder), sondern nur einen passenden Glühüberwacher.
Kabellänge kannst du eigentlich alle verwenden. Da ich zurzeit nicht Zuhause bin, kann ich den, den ich verwendet habe leider nicht einstellen.
Ich kann dir nur empfehlen alles neu zu machen kostet vielleicht 100€ aber, du hast ruhe. Zudem kann ich nur empfehlen zu jedem Verbraucher eine eigene Masseleitung zu verlegen und von der Batterie eine eigeneMasse leitung zum Armaturenbrett zu verkaufen legen. Damit hast du keine Probleme mit Massefehlern.

Gruß Christian

 

[derdaniel]

Hallo ,
Danke für den Info Austausch und die netten Beiträge..So lernen wir alle voneinander.
1. Sollte ich die besagte Stabkerze haben und identifizieren, werde ich im Falle des Vorglüher-defektes diesen passend zur Kerze kaufen. Vielleicht liegts auch am Kabelsalat.
Da gibt es einige Beiträge zur Bestellnummer der Bosch Kerze und passendem Vorglüher.
Soll wohl 17+5 kosten...
2. Zusätzliche Masse wird natürlich gelegt.
3. Relais wird , wenn gefunden, passend instaliert..
4. habe heute erst mal alle Betriebsstofffüllstände überprüft bzw aufgefüllt und die Filter gereinigt.
Morgen werden Kabel bestellt und am Wochenende der Deutz gekärchert (Bremsenlöcher vorher verschlossen) und dann der Kabel Baum erneuert.

Dann ist das Jahr schon fast rum...
Gruß Daniel

 

[Obrschwob]

Die Stabkerze hat einen Anschluß, Masse geht über das Gewinde. Die Wendelkerzen habe ein separates Massekabel an der Kerze, also 2 Anschlüsse zzgl. den Vorwiderstand.. Habe da irgendwo in meinem Datensumpf auch ein gutes Bild dazu -ich schau mal danach.

Grißale
Martin

 

[Obrschwob]

Hier noch versprochenen Bilder zu den beiden Vorglühsystemen...

Griaßle
Martin

 

[derdaniel]

So, hab nun mal nachgeschaut.
Ich habe eine Stabkerze und auf der steht:
Bosch, 0250 200 013 GSA 10/10
Auf dem Gewinde steht noch eine 8 eingestanzt... das Kabel hat einen Durchmesser von 5 mm. k.a. wie viel mm2 dass sind...
Die empfohlenden 8mm2 aus dem upgrade Schaltplan gibt es selten.
Meist 0.75-1,5-2,5-4-6-10 mm2.
Von daher habe ich nun für die Stanstardleitungen 1,5 mm2 und 2,5 für die höheramperebelasteten Leitungen im Armaturenbrett gewählt.
Die höchstampereleitungen von der Batterie, Anlasser,Glühstab werde ich mit 10mm2 versorgen.

Laut dem Schaltplan muss der Strom von der Batterie zum Zündschloss zum Vorglüher und dann zur Kerze ?
Da bei mir der Vorglüher nicht geht oder nicht angeschlossen ist, müsste doch eine andere Leistung bei der Kerze ankommen, oder?
Wie schon geschrieben, springt er stets super an..Hat der Vorglüher nur die Zeit des Vorglühebs anzuzeigen oder auch einen regulierenden Einfluss?

Gruß Daniel

 

[Henn2Zui]

Moin Daniel,
ich hab grade mal in den Kabelplan vom D30 geguckt. Dort ist zwischen Batterie und Anlasser 50 mm^2 verbaut, ebenso von Batterie an Masse. 10 mm^2 ist dagegen seeehr wenig.
Kannst du dir das Whb für den D15 besorgen?

Btw. den Querschnitt kannst du recht einfach naeherungsweise ausrechnen:
(d/2)^2 *3,14= A (Fläche eines Kreises; 3,14~Pi)
d=Durchmesser des leitenden Kupferkerns, ohne Isolierung.
Bei "massivem" Kupferkern passt die Formel ganz gut, bei Litze ist der tatschliche Querschnitt etwas geringer.

 

[Obrschwob]

Kreisfläche ist entweder Pi*r2 oder Pi*d2/4!

10mm2 ist beim Glühstab ausreichend, nicht aber bei Anlasser, Batterie ==> 50mm2!

Griaßle
Martin

 

[Henn2Zui]

Moin Martin,
Danke für die Richtigstellung, das Quadrat ist mit wohl auf dem Handy durchgerutscht.

Um Verwirrungen zu vermeiden, hab ich sie korregiert.

 

[derdaniel]

Hallo, danke für die Info.
Ich wundere ich mich schon über die geringen verbauten Durchmesser. Das einzig dicke Kabel ist das Masseband und das Kabel zum Anlasser. Alles andere das im Kabelsalatbereich, also Armaturenblech liegt, ist max 5mm im Durchmesser und grösser würde eh nicht in die Klemmen passen..
Hab noch ein altes Starthilfekabel. Dass wird's dann...

Ich rechne mal...
Gruß DANIEL