Reifenkombination DX 4.50

[Berndl83]

Guten Abend zusammen,

ich möchte mich erstmal kurz vorstellen, da ich neu hier im Forum bin
Zumindest was das aktive Mitwirken betrifft.
Verfolgen, lesen, nachschlagen usw. tue ich schon länger

Ich komme aus der schönen Oberpfalz, zwischen Amberg und Regensburg und "Bulldogs" / Landwirtschaft sind einfach meine Leidenschaft.
Auch wenn ich persönlich "nur" hobbymäßig in der Landwirtschaft unterwegs bin, so kann ich doch bei meinem Onkel, welcher eine größere Landwirtschaft betreibt immer mal wieder mitmischen

Vor knapp einem Jahr konnte ich mir einen Traum erfüllen und einen DX 4. 50 ergattern. Auf so einem Schlepper habe ich damals (in den 90igern) das Traktorfahren begonnen bzw. gelernt.
Bin so glücklich mit dem Schlepper, dass ich am liebsten den ganzen Tag damit spazieren fahren würde....

So, nun aber mal zu meiner Frage....

Konkret geht es mir um die Kombination meiner Reifen in Anbetracht auf Voreilung Allrad.
Ich hol mal etwas aus....
Als ich den Schlepper gekauft habe, waren hinten 16.9R34 (sind es auch immernoch) montiert und vorne 340/ 85R24.
Laut Betriebsanleitung / Reifenbeiblatt sind für die 16.9er aber "nur" 12.4 R24 zugelassen. Nachdem die Vorderen eh ziemlich fertig waren, habe ich mir Alliance AgriStar2 in der Dimension 360/70 R24 geholt und montiert, weil diese von seiten Umfang den 12.4ern entsprechen.
Soweit so gut.
Ich schiele schon längere Zeit auf die "größeren" Hinterreifen in 18.4R34, da der Schlepper mit 16.9 einfach be********en aussieht. Aktuell sind keine Kotflügelverbreitungen dran und da meint man die Reifen sind beim Waschen eingelaufen...Die sind so klein, dass es optisch nicht passt.
Im Beiblatt steht, dass ich die Komib 18.4R34 mit 12.4R24 oder 13.6.R24 fahren darf / kann.
Deshalb und weil ich vorne nur W10x24 - Felgen habe, wurden es auch die 360/70 R24, damit ich zeitlich flexibler bin. Soll heißen, ich kann erst mal mit den Hinteren weiterfahren bis ich Ersatz in 18.4 finde und diese dann ummontieren.

So, nun ist es soweit.. Ich könnte auf 520/70R34 wechseln. Bekomme da Kleber Fitker mit 2,5cm Restprofil für einen adäquaten Preis.
Wenn ich dies nun in Kombination mit den vorderen 360/70R24 und dem Allradfaktor von 1,43979 berechne, dann komme ich auf eine Voreilung von knappen 1% ?!?!
Habe ich irgendwo einen Denkfehler? Umfang für die Vorderen nehme ich 3435mm (wobei ich da 3400 auch schon gefunden habe?!?!) und für die hinteren, neue 4901mm.

Was sagen denn die Experten zur Kombination? Habe hier schon einiges bzgl. Optitrac usw. mitgelesen und Schluss endlich bin ich nun noch mehr verwirrt.
Wäre für eine Expertise sehr dankbar.

Bei weiteren Fragen einfach melden.

Danke und gute Nacht

 

[Berndl83]

Oh Gott bin ich ein Knaller….
Die Vorderen sind natürlich 24 Zoll.
Habs jetzt erst gecheckt, was das ich überall 34er geschrieben hab.

Ich hoffe, es is trotzdem einigermaßen verständlich

 

[Oberwesterwälder]

Hallo Bernd,

zu deinem spezifischen Problem kann ich dir nicht helfen.

Aber ein paar allgemeine Hinweise zur Berechnung der Voreilung möchte ich geben.

Du sprichst bei deinen Berechnungen vom Umfang.

Maßgeblich ist jedoch der Abrollumfang.
Diesen kann man nicht ausrechnen, den muss man"erfahren" indem man Markierungen auf Reifen und Boden macht und die Strecke genau einer Raumdrehung misst, oder aus den Datenblättern des jeweiligen Reifenherstellers rauslesen.
Dabei ist folgendes zu beachten:
1.Reifen gleicher Größe aber von unterschiedlichen Herstellern haben teils erhebliche Unterschiede im Abrollumfang.
2. Die Profiltiefe spielt dabei eine so geringe Rolle, dass sie vernachlässigt werden kann.

Gruß Martin

 

[Deutzer200]

Hi Bernd

Kleine Hilfe Voreilung berechnen:
Voreilung Allrad Deutz Dx 4.51


Reifen Abrollumfang und welche Felgen zulässig sind
Hier Übersicht:
https://grasdorf-rad.eu/wp-content/uploads/Technischer_Ratgeber_2021_2022_Stand_18_01_22.pdf

MFG TOM

 

[Berndl83]

Guten Morgen,

erstmal danke für die schnellen Antworten -->TOP!

@Oberwesterwälder
Danke Martin für deinen Hinweis. Du hast natürlich recht, hier habe ich mich falsch ausgedrückt. Ich meine schon den Abrollumfang.
Das die Profiltiefe vernachlässigt werden kann, habe ich schon mal gelesen glaube ich, aber sicher war ich mir nicht. Deshalb danke für deine Aussage dahingehend.

@Deutzer200
Danke Tom. Genau diesen Beitrag habe ich herangezogen.
Dann bin ich mit meiner Berechnung wohl richtig unterwegs.
Ergo, ich käme mit der "neuen" Reifenkombination dann so bei knappen 1% Voreilung raus.

Ist dies im Bezug auf Optitrac noch ok? Ich habe mal aufgeschnappt, dass grundsätzlich die Voreilung zwischen 0-6% liegen soll / muss.
1-5% gilt als "gut".
2 - 3,5% als "optimal"

Bin mir aber nicht sicher, ob dies im Bezug auf Optitrac auch gilt? Evtl. mach ich auch unbegründet "so nen Wind"?!?

Viele Grüße
Bernd

 

[D 6206 er]

Hallo Bernd,

zunächst einmal ein Hinweis: Deinen ersten Beitrag habe ich dahingehend korrigiert, dass ich Deine 34 Zoll-Felgen auf der Vorderachse auf die korrekten 24 Zoll korrigiert habe.



Im Antwortschreiben eines Users oben nutzt der der Hinweis zum 4.51 nichts, weil der 4.51 eine andere Vorderachse hat als der DX 4.50 und daher auch vorne die Reifen eine Nummer breiter hatte als der DX 4.50.

Die 12.4R24 und die 13.6 R24 waren bei DX 4.50 zur Bauzeit möglich. Aber das müssen beim Optitrac die Kombinationen genau passen.

Ohne Optitrac waren bei den 18.4R34 beide Vorderreifen möglich, also die 12.4R24 und die 13.6R24 - aber nur ohne Optitrac, was meines Wissens nach nur beim DX 4.10 möglich war. Einen DX 4.50 ohne Optitrac habe ich jedenfalls noch nie gesehen, evtl. war das bei Exportschleppern so.

beim Optitrac ist es aussschließlich so:
12.4 R24 mir 16.9R34
oder
13.6R24 mit 18.4R34

Die entsprechenden Breitreifen, die heute zu den o.g. Reifenbezeichnungen passen, gehen natürlich auch.
so ist der Breitreifen zum 13.6R24 der 440-65R24 und der Breitreifen zum 18.4R34 ist der 520-70R34

Also geht auch die Kombination 440-65R24 mit 520-70R34, die mein DX hat.

Da ich meine Reifen neu gekauft habe, hatte ich die Reifen mehrere Hersteller mit dem Allradfaktor des DX 4.50 durchgerechnet. Nur die Michelin passten von der Voreilung her, weil das Optitrac einen recht hohen Vorlauf benötigt, um bei Kurvenfahrten zu funktionieren (so um die 3 bis 4 % Voreilung). Bei anderen Reifenherstellern kam ich auf 1 oder 2, maximal 3 %. Also hatte ich damals die Michelin bestellt. Das habe ich bis heute nicht bereut habe, teuer, aber erstklassige Reifen!
Und optisch sind vorne die 440er durch nichts zu ersetzen.

Gruß

 

[Berndl83]

Hallo D6206er,

erstmal danke für deine Antwort und die Berichtigung

Im Antwortschreiben eines Users oben nutzt der der Hinweis zum 4.51 nichts, weil der 4.51 eine andere Vorderachse hat als der DX 4.50 und daher auch vorne die Reifen eine Nummer breiter hatte als der DX 4.50.

Hier gings in erster Linie um den Rechenweg. Ich habe mich hierbei schon auf den DX4.50 mit dem Allradfaktor 1,43979 bezogen. Sollte also passen.

Die 12.4R24 und die 13.6 R24 waren bei DX 4.50 zur Bauzeit möglich. Aber das müssen beim Optitrac die Kombinationen genau passen.

Ohne Optitrac waren bei den 18.4R34 beide Vorderreifen möglich, also die 12.4R24 und die 13.6R24 - aber nur ohne Optitrac, was meines Wissens nach nur beim DX 4.10 möglich war. Einen DX 4.50 ohne Optitrac habe ich jedenfalls noch nie gesehen, evtl. war das bei Exportschleppern so.

beim Optitrac ist es aussschließlich so:
12.4 R24 mir 16.9R34
oder
13.6R24 mit 16.9R34

hier bin ich jetzt etwas verwirrt, denn lauf BA oder Reifenbeiblatt ist es genau anders rum
Ich lese dies so, dass bei 16.9 R34 NUR die 12.4 R24 zulässig sind und bei den "größeren" 18.4 R34 sowohl die 12.4 R24 als auch die 13.6 R24 (Beiblatt und Auszug BA anbei)

Du schreibst aber, dass diese "Kombi" der kleineren und größeren Vorderen nur mit den 16.9 R34 möglich wäre?!?!?
Ich will hier deine Expertise nicht in Frage stellen, bitte nicht falsch verstehen, Vielleicht bin ich diesbezüglich auch zu "über vorsichtig" ich weiß nicht.

Nachdem meine Vorderen (360/70 R24) ein Äquivalent zu den 12.4 R24 sind und ich hinten auf 520/70 R34, was den 18.4 R24 entspräche, wechseln wollen will, sollte dies zumindest lauf BA oder Beiblatt möglich sein?!?!
Ich komme mometan dann nur mit dem Vorlauf ins straucheln, da ich laut Berechnung zwischen 1 und 2% rauskomme und ich nichts zerschießen will im Optitrac.

Vielleicht ist hier die Welt ja gar nicht so schwarz weiß sonder grau und ich könnte mal mit dieser Kombi starten und wenn etwas "aufsteht", was den 13.6 R24 entspricht, dann erst wechseln.

Der Schlepper läuft bei mir im Hobby (habe 2 Kühe, 2 Ponys und einiges an Federvieh) und ein bißchen Privatwald.
Die Hinterreifen sind fertig, wodurch ich eben jetzt wechseln will. Felgen habe ich mir die festverschweißten, originalen Lemmerz geholt, welche ich nun in mühevoller Arbeit aufbereitet habe. Also erstmal entrosten, dann sauber grundiert und gefüllert, damit die Riffen raus gehen und neu lackiert.


Vom Endzustand habe ich gerade kein Foto parat. Reiche ich dann nach.

Viele Grüße

 

[D 6206 er]

Hallo,

die 16.9R34 waren nur mit der Kombination 12.4R24 möglch (die 13.6R24 passen bei den 16.9R34 nicht).

Zu den 18.4R34 gehören die 13.6R24

Das ist eben besonders wichtig beim Optitrac in der Allradvorderachse.



Was im Beiblatt steht, ist für den TÜV oder die Polizeikontrolle. Da stehen scheinbar eben auch die Kombinationen ohne Optitrac.

Mit den 18.4R34 hinten und 12.4R24 vorne würde ich jedenfalls mit meinem DX keinen einzigen Meter fahren, noch nicht mal aus der Schleppergarage auf den Hof.

Gruß

PS
Zitat "Du schreibst aber, dass diese "Kombi" der kleineren und größeren Vorderen nur mit den 16.9 R34 möglich wäre?!?!?"
Sorry, in meinem ersten Beitrag hatte ich beim Optitrac zweimal 16.9R34 geschrieben, was so natürlich nicht korrekt ist und ein Schreibfehler war. Habe ich eben korrigiert in 18.4R34
Im Satz danach mit den 520-70R34 als Breitreifen zum 18.4R34 war es aber korrekt, somit der Tippfehler leicht erkennbar. Aber nun habe ich es in korrekt 18.4R34 verbessert