D 30/D 30 S D30S für Holzspalter - Kaufberatung

[MtEverest]

Hallo liebe Spezialisten,

ich mache seit vielen Jahren ca. 15RM Kaminholz im Jahr. Bislang spalte ich das Holz noch klassisch mit der Axt. Nun bin ich in die Jahre gekommen und ich will mir die Arbeit erleichtern. Ich habe hin und her überlegt. Elektrospalter daheim bedeutet, das ich die schweren Stämme erst mal auf den Hänger wuchten muss, abladen und dann wieder in die Hand nehmen zum Spalten. Oder eine Benzinspalter für den Wald kaufen. Problem, der wird, wenn ich ihn einmal im Jahr benutze, gerade dann nicht funktionieren. Also kam mir die Idee einen Schlepper zu kaufen. Da das ganze ja eher Hobby ist, soll sich das preislich im Rahmen halten. Ich habe hier im Nachbarort auf einem Treffen einige D25/D30 gesehen, die gut erhalten so um die 3.500 EUR gekostet haben. Ein "S" wäre nicht schlecht, da ich ca. 15-20 km Anfahrt in den Wald habe.
Nun meine Fragen, die sich darauf beziehen, auf was ich achten sollte, damit ich nicht völligen Unsinn mache:
- Eine Heckhydraulik brauche ich wohl zwingend, damit ich den Spalter an und absenken kann.
- Der Spalter selbst muss eine eigene Hydraulikpumpe haben, die von der Zapfwelle angetrieben wird. Ich habe Spalter ohne Hydraulik gesehen. Dann müsste aber der Deutz eine Hydraulikpumpe haben, die ich nutzen kann oder? Vielleicht kann mich hier ein Profi erhellen.
- Wie schwer dürfte der Spalter maximal sein?

Vielen Dank und Grüße
Reiner

 

[Bungartz_T8DA]

Hallo,
ein 25 bis 30 PS Schlepper funktioniert ganz prima vor einem Spalter. Richtig, eigene Hydraulikpumpe des Spalters ist Pflicht, da die Leistung der Hydraulikanlage des Schleppers nicht ausreicht bzw. das Öl aufgrund des geringen Volumens sehr schnell sehr heiß wird. 250 bis 300 kg sollten für den Schlepper kein Problem sein, evtl. muss vorne etwas ballastiert werden. Mit einem 10-13 Tonner kommt man bei dem genannten Bedarf schon sehr weit.
Viele Grüße

 

[niedersasse]

Moin,

auch dieses Thema ist schon häufiger hier beleuchtet worden.
Ich fahre einen 13t Spalter an einem 18PS 612/6-N. Für Laubholz reicht der allemal.

Grüße

Richard

 

[Oberwesterwälder]

Hallo Reiner,

zunächsteinmal kann ich dir versichern das ein Deutz immer die richtige Entscheidung ist, egal welcher.

Einen 18 to "Chinaspalter" ( Zipper, Crossfer, Lumag, Holzmann) habe ich erfolgreich mit einem D15 betrieben.
Mit einem Schlepper 2 Zylinder F2L612, F2L712, F2L812 machst du da nix falsch.
Vor allem weil diese Motoren dabei sehr sparsam sind.
Aktuell betreibe ich den Spalter mit einem D6006 (4 Zylinder 62PS)
Dazu wird die 1000er Zapfwelle verwendet, sodass der Motor nur knapp 1.100U/min macht für 500U/min Zapfwellendrehzahl.
Dennoch ist der Dieselverbrauch dabei wesentlich höher als beim D15.
( Ca. 3,5 Liter / Stunde gegenüber knapp 2 Liter / Stunde beim D15)

Eigene Hydraulik mit Tank und Pumpe am Spalter ist Pflicht. Die Leistung der Schlepperhydraulik ist, wie Bungartz_T8DA schon schrieb, dazu nicht ausreichend.

Ein "S" wäre nicht schlecht, da ich ca. 15-20 km Anfahrt in den Wald habe.

Achtung!
Der Unterschied zwischen D30 und D30S ist nicht die maximale Geschwindigkeit.
Der D30 S hat eine Doppelkupplung:
Erste Stufe => Fahrkupplung.
Zweite Stufe => Zapfwellenkupplung.

Man spricht in diesem Zusammenhang auch von Getriebezapfwelle ( Einfachkupplung) und Motorzapfwelle ( Doppelkupplung)

Beide gibt es in einer 20Km/h und einer 25 km/h Version.
Zu erkennen am "Variantenkürzel" auf dem Typenschild!

N = Normalläufer 20Km/h Getriebezapfwelle (D30)
NF = Normalläufer 20km/h, Motorzapfwelle (D30S)
NS = Schnelläufer 25km/h (D30)
NFS = Schnelläufer 25 km/h , Motorzapfwelle (D30S)

Gleiches gilt übrigends für viele (oder alle?) Deutz Schlepper der D-Serie.


Gruß Martin

 

[MtEverest]

Vielen Dank schon mal für eure Antworten, die mich schon mal in der Wahl einer möglichen Konfiguration bestätigen. Es hätte ja auch anders ausgehen können .
In einigen Anzeigen in der Bucht, ist mir der Begriff Schnellläufer meist in Verbindung mit einem D30S begegnet. Deshalb der Trugschluss.
Wenn ich noch zwei Fragen loswerden darf. Der NS hat auch noch eine Getriebezapfwelle?
Ist die Motorzapfwelle ein Vorteil für meinen Einsatzfall oder sollte das nicht unbedingt ein Auswahlkriterium sein.

Viele Grüße
Reiner

 

[Oberwesterwälder]

Ja, sorry, das hatte ich vergessen mit reinzuschreiben.
Natürlich hat der eine Getriebezapfwelle.

Für die Anwendung Holzspalter ( auch Brennholzsäge, Seilwinde, Holzhäcksler) macht das keinen Unterschied, ob Motor- oder Getriebezapfwelle.

Mit angehängtem Mulchmäher und Gelenkwelle ohne Freilauf schon.
Da treibt die rotierende Masse des Anbaugerätes dann auch bei ausgekuppeltem Schlepper die Räder noch an.
Das kann zu unliebsamen Überraschungen führen.

In einigen Anzeigen in der Bucht, ist mir der Begriff Schnellläufer meist in Verbindung mit einem D30S begegnet. Deshalb der Trugschluss.

Diesen Trugschuß begehen auch viele Verkäufer , oder tun bewußt so, weil sich der "Schnelläufer" ja besser verkaufen lässt.
Oft zu erkennen an den dabei gemachten Geschwindigkeitsangaben von 30Km/h, wegen der "großen Räder".


Gruß Martin

 

[Oberwesterwälder]

Nachtrag:

Die Variantenkürzel habe ich eben so aus der Bedienungsanleitung übernommen.

Tatsächlich steht aber auf dem Typenschild des D30 ( kein "S", 20kmh) , der bei mir in der Scheune darauf wartet, daß ich wieder Zeit für ihn habe folgendes:



Dazu interessant dürfte dieses Thema sein:
Frontlader nachrüsten D30

Gruß Martin

 

[traktorist2222]

Hallo,

wobei der "echte" Schnellläufer, also NS oder NFS, nicht 25 km/h, sondern ca. 30 km/h läuft. Habe selbst einen.

Gruß
Martin

 

[QuieseL]

Hallo,
Der rennt wie Sau spreche da aus Erfahrung.
Hatte einen Spalter mit ca 600kg hinten dran hängen, das war nicht so spaßig, bin nur aufm Hof damit gefahren und oft mit den Vorderrädern gen Himmel
Ohne Einlegegewicht, front- oder radgewichte.
Gehoben hat er ihn problemlos, da hat er drüber gelacht.

Gruß
Matze

 

[Seppo]

Hallo ich habe dem Binderberger H12 super speed.
Ist mitunter der Mercedes unter den Spsltern aber ich will ihn nicht mehr missen..

 

[maggus_ndh]

Moin,

auch dieses Thema ist schon häufiger hier beleuchtet worden.
Ich fahre einen 13t Spalter an einem 18PS 612/6-N. Für Laubholz reicht der allemal.

Grüße

Richard

Darf ich dich mal fragen wie viel Standgas du dabei fährst?
hab hier jetzt die Suche übers Forum echt mal gut ausgereizt, leider nicht wirklich was passendes gefunden. Ich hab keinen Drehzahlmesser an meinem F2L612, demnach vmtl bissel tricky. ja, vielleicht leg ich mir auch mal nen Messgerät zu wie hier schon erwähnt.

Will an meinem Schlepper aber aktuell lediglich einen 14to Spalter betreiben

 

[swd40]

Moin,

die elektrospalter mit 15t nehmen haben irgendwas um 5kw anschlußwert. Viel mehr Leistung werden die an der Zapfwelle nicht brauchen. Problem kann eher die Drehzahl sein, bei 250 umin an der Zapfwelle ist der spalter dann langsamer.

Gruß,
Josef

 

[niedersasse]

Moin,

....wie viel Standgas....

mit Standgas ist der zu langsam, wie auch Josef schon geschrieben hat.

Ich ziehe das Handgas zu ca 2/3 auf, die Drehzahl ist mir dabei auf.
Wobei mein Spalter einen Eilgang hat.
Der größte Zeitfresser ist das Nachholen des nächsten Stücks....

Grüße

Richard

 

[maggus_ndh]

Hey zusammen, vielen lieben Dank für eure Antworten.

Ja sorry, hatte mich da mit "Standgas" bissel falsch ausgedrückt, sorry
Ich meinte ja quasi "Handgas" im Leerlauf. Richard, weißt du dann bei dir die ungefähre Drehzahl bei 2/3 Handgas? Und ja, ich denke mal auch, dass Nachholen vom Holz der größte Zeitfresser ist

Viele Grüße
Markus

 

[niedersasse]

....Richard, weißt du dann bei dir die ungefähre Drehzahl bei 2/3 Handgas? .....

Nö, muss ich passen.

Ich schätze aber, dass es so um 450 - 480 U/min sind. 540 schafft der F2L 612/6-N mienes Wissens nicht.

Grüße

Richard

 

[Grisu_1968]

Ich schätze aber, dass es so um 450 - 480 U/min sind. 540 schafft der F2L 612/6-N mienes Wissens nicht.

Nach den Technischen Angaben sollten 540 U/min möglich sein. Denke aber das da 3/4 Gas (oder höher) gegeben werden muss um ungefähr auf 540U/min zu kommen.

 

[DX-Driver]

Hallo Reiner,

ich hatte einen D30 mit dem ich auch einen Holzspalter betrieben habe.
Mein D30 hatte einen Traktormeter nach dem die 540 UPM der Zapfwelle bei ca.
2100 UPM anstanden. Nenndrehzahl = 2300 UPM.
Spalter war und ist ein 13Tonner Güde.
Der hat 2 Geschwindigkeiten im Vorlauf und einen schnellen Rücklauf.
Den habe ich mit ca. 1300-1400 UPM betrieben und das war mir schnell genug.
Muss allerdings erwähnen, das ich nur Kurzholzstücke ( 30cm ) spalte.
Der Dieselverbrauch war dementsprechend sehr moderat.
Im Anhang noch ein Bild vom Traktormeter.

Grüßle Reiner

 

[Oberwesterwälder]

Hallo,

ein kleiner Hinweis zu den Drehzahlen.
Die gängigen Zapfwellengetriebe an den Holzspaltern haben ein Übersetzungsverhältnis von 1:3,8.
Das bedeutet bei 540 U/min Eingangsdrehzahl an der Hydraulikpumpe 2052 U/min.
Die in der Regel verwendeten einfachen Zahnradpumpen verschleißen sehr stark, wenn sie unter Last mit deutlich niedrigeren Drehzahlen betrieben werden.
Das habe ich beim Umbau eines kleinen 7To Güde Elektro Spalter selbst erfahren dürfen.
Die vorhandene Kombination aus Zapfwellengetriebe und Hydraulikpumpe war wesentlich zu groß, daher wurde nur mit geringer Drehzahl gearbeitet.
Das hat die Hydraulikpumpe nur ca. 100 Stunden mitgemacht.

Min. 1500 U/min sollten angestrebt werden.
Das bedeutet ca. 400 U/min an der Zapfwelle.

@DX-Driver
Für deinen D30 bedeutet das
2100/540x400 = 1555.. U/min Motordrehzahl.
Mit 1400 bist du da schon gut dabei.

Auch Schlepper mit deutlich mehr Leistung müssen daher beim Betrieb des Holzspalters mit mehr als knapp über Leerlauf betrieben werden, auch wenn die Leistung des Schleppers knapp über Standgas ausreichend wäre, und die höhere Drehzahl zu mehr Verbrauch und mehr Lärm führt.

Oder verfügt über eine höher Zapfwellendrehzahl.
Ich betreibe meinen 18to. Chinaspalter mit demD6006 mit 1000er Zapfwelle bei knapp über 1000 U/min Motordrehzahl.

Gruß Martin

 

[krammerreini]

Servus miteinander,

der Liegendspalter, den ich mitbenutzen darf (Hersteller fällt mir grad nicht ein) hat eine digitale Anzeige. Die ist umschaltbar und zeigt einmal die Betriebsstunden und einmal die Zapfwellendrehzahl an. Und wenn ich mich nicht täusche ist auch ein Aukleber mit der Solldrehzahl dran. Die liegt glaub ich bei 400 bis 450 U/min. Da kann man dann nicht mehr allzu viel falsch machen. Zumindest was die Drehzahl betrifft.

Grüße vom Reini