Deutz D30s Motor überholen

[DeutzPowerForever]

Wie im Titel zu sehen geht es um einen Motor von einem D30s. Hab den Schlepper seit neustem, Zustand eher schlecht, daher einige Fragen zu erst was könnte am Motor sein wenn er nahezu perfekt mit vorglühen Anspringt jedoch beim anlaufen es so klingt als würde er nur auf einem Zylinder laufen was sich nach einer Zeit aber legt, außerdem extrem großer Kraftverlust und Weißer qualm vorallem im Kalten zustand und er kommt nicht über 2100 UpM. ab da leuft der Motor komplett unrund fast wie Fehlzündungen und der Weiße qualm ist so stark wie von einer Nebelmaschine. Hat jemand Ideen? Bin für jede Hilfe dankbar
Mfg. DeutzPower

 

[EckardderWaldbauer]

Hallo DeutzPower, ( Merkwürdiger Name )
bevor du anfängst den gesamten Motor zu zerlegen
solltest du einige Sachen Prüfen um überhaupt ein Bild
vom Zustand des Motors u.s.w zu bekommen.

Weißer Rauch ist in der Regel unverbrannter Kraftstoff,
verursacht durch schlechte Kompression , falscher Einspritzzeitpunkt ,
defekte Einspritzdüsen oder zu wenig Sauerstoff .

Zu Prüfen sind :
1. die Kompression auf den den Zylindern
2. die Einspritzdüsen auf Druck und Spritzbild
( macht jeder Lama ).
3.Einspritzzeitpunk der ESP
4. Zustand und Menge des Öls im Ölbadfilter.
5. Den Abgaskrümmer abbauen um zu kontrollieren ob bei den
Auslassventilen viel Ölkohle ist , möglicher weise ist ein Ventilschaft
undicht . Gleichzeitig könnte man dabei prüfen ob aus beiden
Zylindern weißer Rauch kommt oder nur aus einem.

Wenn du das gemacht hast , könntest du uns berichten was du
fest gestellt hast.

Wenn du die -Suche- verwendest wirst du sicher zu diesen
Thema viel Lesestoff finden.

Gruß Eckard

 

[DeutzPowerForever]

Danke für die schnelle Antwort
erstes Problem ist das der nächste Lama vor ca 2 Jahren in der nähe zu gemacht hat nächster ist ca 50km weg. Mit der Kompression könnte gut möglich sein, da sogut wie jede Dichtung am Motor undicht ist, außerdem wurden an dem Schlepper schon einmal die Kolbenringe getauscht soll ca 20 Jahre her sein. Stundenzähler zeigt um die 4100h an was unglaubwürdig ist tippe eher auf 14.000 da der zähler evtl ja schon überdreht hat. Die Bilder verdeutlichen das Ausmaß etwas

EDIT: Bildgröße geändert; D_4006

 

[DeutzPowerForever]

Hat niemand ein paar Hilfreiche Tipps?

 

[FunKiller]

Hallo,

hast du schon alle 5 Punkte von Eckhard abgearbeitet?
Falls ja, was ist dabei rausgekommen?

Düsen und ESP prüft dir auch nen Bosch-Dienst, Kompression evtl. auch nen KFZ'ler, rest kann Mann selbst machen.
SuFu, Handbuch hilft dabei

Meine Meinung:
Wenn der Motor "echte" 14000 Stunden runter hat, denke ich ist eine Überholung "fällig".

Gruß Funny

 

[DeutzPowerForever]

Hi FunKiller,
Ne bin bisher noch nicht dazu gekommen und ist auch nicht so leicht für mich da ich erst 17 bin an nen Kfz´ler ran zu kommen ist ne leichte Sache mach Ausbildung als Kfz Mechatroniker und daher hab ich ja dauernd Kontakt zu den Kollegen. Hab dort auch schon mal gefragt die ham aber iwie nicht die Möglichkeit dazu werde daher evtl. den Bosch Service aufsuchen. Krümmer und des weitern werde ich am Wochenende mal abbauen und nachsehen. Wegen der Kompression wie misst man die bei dem Motor Typ hab da eine art Messgerät rumm liegen ist glaube ich für die Kompression hat jemand ein Bild dann könnte ich vergleichen? 14.000 Stunden könnten möglich sein meine Oma meinte das er schon sehr viel leisten musste und den Flechen nach wo damit bewirtschaftet wurden und den Zeitraum durchaus Realistisch. Werde auch Bilder im Laufenden Zustand machen.
Trotzdem weiterhin für jeden Tipp dankbar
Mfg DeutzPower

 

[EckardderWaldbauer]

Hallo Sebastian,
erst mal so schlecht sieht er nicht aus .

Wenn der Traktormeter 4100 Stunden anzeigt ,
denke ich hat er 14100 runter .
Wenn einmal die Kolbenringe getauscht worden sind
hat er auf alle Fälle mehr als 4100 Stunden runter.
Nur Kolbenringe tauschen ist Pfusch , zur Begründung :
Kolben , Kolbenring und Zylinder verschleißen und
der Zylinder wird dabei Oval .

Einfach den Motor zu zerlegen und neu aufzubauen bring leider
nichts wenn andere Teile defekt sind.

Du könntest natürlich den gesamten Motor inklusive
Zylinderköpfe überholen . Dazu kommt die Überholung der
ESP inklusive neuer Düsen und Einstellung der Düsenstöcke.
Kostet hat aber einiges wenn man es richtig macht.
Dann kann man erst davon ausgehen das alle Defekte beseitigt
sind.
Wenn du noch in der Ausbildung bist , ist das natürlich
sehr viel Geld.

Persöhnlich würde ich erst meine Liste abarbeiten und
dann entscheiden was zu machen ist.

Das prüfen und erneuern der Düsen mit Einstellung
der Düsenstöcke macht z.B. Dieselsend.de

Ich hatte auch mal das Problem weißer Rauch und
es waren die Einspritzdüsen ( Schlechtes Spritzbild , Nachtropfen
und falscher Druck am Düsenstock ) die waren echt fertig .

Der Motor ist noch ein Model mit Glühkerzen , also die Glühkerzen
raus drehen und Kompressionstester mit entsprechenden
Adapter rein drehen .

Gruß Eckard

 

[DeutzPowerForever]

Danke schon mal
Mit den Kolbenringwechsel hab ich auch schon oft gehört das des nur eine Notlösung ist, aber damals gings einfach drum möglichst günstig wieder einen halbwegs fitten Traktor zu haben der Arbeiten kann;D Hab mir auch schon Gedanken über ne Komplette überholung zu machen. Geld ist natürlich einiges aber ich will des ja nich alles auf einmal machen es hat ja zeit von daher sollte immer mal etwas Geld dafür über sein
Zwecks der Liste ich werde in nächster Zeit veruschen soviel wie möglich davon zu machen Krümmer usw sollte ja kein Problem sein.
Was ich noch wissen wollte was kann es sein wenn der Hebel der Diff. Sperre quasie nur lose in der Halterung liegt und die Sperre nicht mehr geht? Kupplung usw sind auch defekt bzw Schlecht (Kuppelt manchmal nicht ein und wenn dann nur am letzten Stück)
Schon mal danke im Vorraus
Mfg.

 

[EckardderWaldbauer]

Hallo Sebastian ,
zum Thema Kupplung :
Bei 14100 Stunden ist die Kupplung überholungs bedürftig .
Hier aus dem Forum :
http://deutzforum.de/thread.php?threadid=3114&hilight=Kupplung+%FCberholen

Zum Thema Diff. Sperre :
hier hilft nur das zerlegen b.z.w. der Ausbau.

Schön wäre wenn du uns mal sagen könntest
was für ein D30 du hast.
Also die Daten aus dem Fahrzeugbrief oder Typenschild
Das Baujahr wäre sehr hilfreich.

Erst dann kann man dir genauer helfen

Hier noch ein Link für der Ersatzteileliste ( Müste passen ) :
http://www.ets-fournial.fr/concessions/info-concession.asp?id=676

Der D25s müsste fast gleich sein wie der D30s .

Gruß Eckard

 

[EckardderWaldbauer]

So Sebastian ,
ich versuche zu beschreiben wie du die Diff. Sperre
kontrollieren b.z.w. zerlegen kannst .

1. Getriebeöl ablassen
2. Bremsgestänge an der Achse entfernen
3. Rad lösen
4. Traktor hinten rechts oder hinten gesamt aufbocken
Wichtig ist den Traktor gegen das weck rollen zu sicher.
Ich sicher die Pendelachse immer mit 2 Holzkeile so das der Traktor nicht
kippen kann .
5. Rad entfernen
6. Bremstrommel entfernen ( gleichzeitige Kontrolle der Bremse )
7. Die 8 Schrauben am Lagerflansch entfernen
8. Die Steckachse samt Bremsplatte entfernen
9. Am Getriebe die Schrauben vom Achtrichter entfernen.
Es müssten 2 Gewindelöcher vorhanden sein.
Hier kann man mit Hilfe von Schrauben den Achstrichter
vom Getriebe entfernen . Achtung der ist schwer .
10. Jetzt kannst du erst alles genau prüfen .

Wegen dem Gewicht , mache das bitte nicht allein !!! .

Folgende Bücher kann ich dir Empfehlen:

Werkstathandbuch für Deutz-Radschlepper Bauarten
D25.2-D30-D30s-D40L Bezeichnung H1099-7

Wenn der Motor ein FL712 ist:
Werkstatthandbuch für Lüftgekühlte Deutz Dieselmotoren
Bauarten F1-6L 612 F1-6L 712 Bezeichnung H0199-5
Ein wirklich sehr ausführliches Buch .

Wenn der Motor ein FL812 dann die Bezeichnung H 01999-15 .

Achte bitte immer auf deiner Sicherheit bei arbeiten am Traktor ,
es ist leider zu oft was passiert.

Gruß Eckard

 

[DeutzPowerForever]

Vielen dank für die ausführliche Beschreibung
Werde das auf jeden fall auch mit durchführen.
Zwecks des Gewichts auch anderer Bauteile Traktor muss ja in der
Mitte auch auseinander wird mir mein Vater helfen und mein D3005
ebenfalls mit Frontlader;D
Werde mir warsch. auch so ein Buch besorgen, kann man ja immer brauchen.
Falls ich weiter fragen habe hoff ich das du mir mit Tipps weiter helfen kannst
wäre sehr dankbar
Mfg Sebastian

 

[DeutzPowerForever]

So heute bin ich dazu gekommen Auspuff + Krümmer ab zu bauen.
Konnte dann feststellen das die extreme weiße Rauchentwicklung vom 1.
Zylinder kommt der 2. Hat keine Probleme gemacht.

Was kann es also sein wenn der 1. Bei ca 2100 Umdrehungen eine starke
Rauchentwicklung entsteht und die Drehzahl nicht mehr steigt?

Bin für Hilfe dankbar
Mfg. Sebastian

 

[DeutzPowerForever]

So gerade habe ich die Kompression vom Motor gemessen.
Dabei ist rausgekommen das Zyl. 1 13 Bar hat und Zyl. 2 12 Bar
Wie sind die normalwerte?
Mfg

 

[EckardderWaldbauer]

Hallo Sebastian,
wenn du festgestellt hast das nur aus dem 1. Zylinder
Weißer Rauch kommt kann man dein Problem
eingrenzen.
Wenn aus dem 2. Zylinder kein Weißer Rauch kommt
kann man davon aus gehen das der Förderbeginn stimmt.
Bleiben also nur die Kompression und die Einspritzdüse.
Folgende Prüfung kannst du selber machen ,
tausche die beiden Kompletten Düsenstöcke einmal durch ,
wenn dann der Weiße Rauch aus dem 2. Zylinder kommt
ist es die Einspritzdüse / Düsenstock.
Wenn der Weiße Rauch weiter aus dem 1. Zylinder kommt
bleibt nur die Demontage des Zylinderkopfes .
Hier kannst dann Prüfen ob der Zylinderkopf noch in Ordnung ist
und wie der Zylinder aussieht.

Hierzu ein Bericht :
http://deutzforum.de/thread.php?threadid=40252&hilight=Motor+undicht

Also würde ich erst mal die Düsenstöcke durch tauschen ,
aber ich würde die Überwurfmutter vorher mehrere Tage
mit WD40 behandeln.

Bitte berichte dann was du festgestellt hast !.

Kompressionswerte unter 20 Bar sind nicht Normal.
Es ist ein Diesel ( Selbstzünder ).

Gruß Eckard

 

[DeutzPowerForever]

Danke für die schnelle antwort
Das tauschen werde ich ebenfalls demnächst versuchen
Zum messen der Kompression haben wir ein messgerät von Vdo
verwendet nur es kahm bei jeder Zündung am rand abgas Raus also da
wo eig. die Glühkerze sitzt kann daher die Geringe messung sein?

 

[EckardderWaldbauer]

Hallo ,
wenn der Kompressionstester nicht richtig abdichtet
sind deine Messwerte leider Wertlos .
Der muss schon richtig dicht sein.

Gruß Eckard

 

[DeutzPowerForever]

Oke dann wäre das auch geklärt
Muss die Kompression dann wohl anders Messen
nur wo ich n ordentliches Gerät her bekomm weis ich noch nicht
sind im I-net ja nicht gerade Günstig

 

[EckardderWaldbauer]

Mach erst mal das durch tauschen der Düsenstöcke ,
und bitte vorher schön mit WD40 behandeln .

Gruß Eckard

 

[DeutzPowerForever]

Werde ich machen, Komplette düsen einsprühen?

 

[EckardderWaldbauer]

Wenn du von oben auf den Düsenstock schaust
( das was außerhalb vom Zylinderkopf ist ,wo die Dieselleitungen angeschlossen sind ) siehst du eine Mutter .
Ich glaube SW 30 oder 32 , zum lösen braucht man eine
flachen Schlüssen g.g.f ein wenig mit der Flex abschleifen .

Bei deinem glaube ich soll die Einspritzdüse / Düsenstock
ca. alle 600 Bh geprüft werden.

Wenn seit Jahren oder Jahrzehnten diese Mutter nicht gelöst worden
ist kann sie fest gerostet sein .
Falls man die Überwurfmutter schrottet ist das Übel
weil man dann einen neuen Zylinderkopf und Düsenstock
braucht.

Daher sage ich , immer mehrere Tage vorher kräftig mit WD40
behandeln.

Falls du einen neuen ( gebrauchten ) Zylinderkopf brauchst ,
unter Ebay Kleinanzeigen Suchbegriff Deutz Zylinderkopf
bietet einer Überholte Zylinderköpfe / mit oder ohne Düsenstock
an . Er bietet den R 41 und R 48 an .

Gruß Eckard