Konny
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Hallo zusammen,
ich restauriere gerade bei einem meiner F1L514/51 das Getriebe. Mir ist hier folgendes aufgefallen:
Das Kegelrad an der Zwischenwelle, an welcher auch die Bremsscheibe für die Handbremse befestigt wird, lässt sich zur Welle verdrehen. Dieses Kegelrad wurde von KHD im Werk mit der Zwischenwelle vernietet. Da diese Niete schwellend und gelegentlich auch wechselnd auf Abscherung belastet werden, verschleißen sie mit der Zeit. Ich habe ein Niet herausgefräst und stellte fest, dass diese schon einiges an Material verloren hatte.
Verschleißen die Niete irgendwann zu stark, scheren diese ab und das Kegelrad dreht ohne Kraftschluss auf der Welle. Ich empfehle also jedem, der ein 15ner Deutz Getriebe zerlegt, dieses Spiel einmal zu überprüfen.
Ich arbeite derzeit an einer Lösung und überlege die Niete durch Innensechskantschrauben ISO 10642 mit einer Zugfestigkeit von 10.9 zu tauschen, bei denen ich den Konus zuvor von 90° auf ca. 75° abschleife. So würden die Bauteile durch die Schraubenklemmkraft, wie es heute i.d.R. gemacht wird, zusammengehalten.
Hat jemand Erfahrungen mit einer Ersatzlösung das Kegelrad an der Welle dauerhaft zu befestigen? Alternativ könnte man das natürlich auch wieder neu vernieten. Dabei müsste man aber überlegen, entweder Senkniete nach DIN661 zu verwenden, die an der Lagerseite verformt werden, oder man arbeitet mit Halbrundniete nach DIN660 die Konus-seitig verformt werden (vermutlich wurde das im Werk so gemacht). Ich habe auch irgendwo schon mal gesehen, dass das jemand zusammen verschweißt hat. Das möchte ich aber auf keinen Fall so machen, denn der Wärmeeinfluss würde womöglich die Lauffläche/Zahnflanken verziehen und das Gefüge verändern (das Kegelrad sieht nämlich gehärtet aus und vermutlich sind Kegelrad und Welle aus unterschiedlichen Stählen gefertigt.)
Eure Erfahren und Ideen wären zu diesem Thema sehr interessant.
ich restauriere gerade bei einem meiner F1L514/51 das Getriebe. Mir ist hier folgendes aufgefallen:
Das Kegelrad an der Zwischenwelle, an welcher auch die Bremsscheibe für die Handbremse befestigt wird, lässt sich zur Welle verdrehen. Dieses Kegelrad wurde von KHD im Werk mit der Zwischenwelle vernietet. Da diese Niete schwellend und gelegentlich auch wechselnd auf Abscherung belastet werden, verschleißen sie mit der Zeit. Ich habe ein Niet herausgefräst und stellte fest, dass diese schon einiges an Material verloren hatte.
Verschleißen die Niete irgendwann zu stark, scheren diese ab und das Kegelrad dreht ohne Kraftschluss auf der Welle. Ich empfehle also jedem, der ein 15ner Deutz Getriebe zerlegt, dieses Spiel einmal zu überprüfen.
Ich arbeite derzeit an einer Lösung und überlege die Niete durch Innensechskantschrauben ISO 10642 mit einer Zugfestigkeit von 10.9 zu tauschen, bei denen ich den Konus zuvor von 90° auf ca. 75° abschleife. So würden die Bauteile durch die Schraubenklemmkraft, wie es heute i.d.R. gemacht wird, zusammengehalten.
Hat jemand Erfahrungen mit einer Ersatzlösung das Kegelrad an der Welle dauerhaft zu befestigen? Alternativ könnte man das natürlich auch wieder neu vernieten. Dabei müsste man aber überlegen, entweder Senkniete nach DIN661 zu verwenden, die an der Lagerseite verformt werden, oder man arbeitet mit Halbrundniete nach DIN660 die Konus-seitig verformt werden (vermutlich wurde das im Werk so gemacht). Ich habe auch irgendwo schon mal gesehen, dass das jemand zusammen verschweißt hat. Das möchte ich aber auf keinen Fall so machen, denn der Wärmeeinfluss würde womöglich die Lauffläche/Zahnflanken verziehen und das Gefüge verändern (das Kegelrad sieht nämlich gehärtet aus und vermutlich sind Kegelrad und Welle aus unterschiedlichen Stählen gefertigt.)
Eure Erfahren und Ideen wären zu diesem Thema sehr interessant.
. Das Bild ist aus der Ersatzteilliste H1053-8, welche ich zufällig hier hatte. An der Zwischenwelle ist ebenfalls die Feststellbremse, nur leider fand ich in der ETL keine Zusammenfassung welche Welle wo im Getriebe liegt. Ich bin deshalb davon ausgegangen, dass die Zwischenwelle wie beim 11er und beim 15ner direkt zum Endabtrieb/Differential geht. Da alle Varianten vom F2L514 mehr Zugkraft abgeben als der F1L514/51 müsste die Verbindung zum Kegelrad demzufolge auch außreichend dimensioniert worden sein. Das es aber so viele Versionen im F2 gibt und ZF da auch noch mitgespielt hat, hätte ich aber nicht gedacht. Beim F1L514/51 gibt es ja, wie die meisten hier sicher ja schon wissen, auch zwei Versionen des Deutz-Getriebes (20km/h und 23 km/h). Meine ist die 20 km/h Version. Die mir vorliegende ETL vom F2L612 ist die H1155-1/1. Es gab ja beim F2L612 auch mehrere Getriebeversionen. Vielleicht hat ja jemand noch eine andere ETL wo das Bild mit den Passschauben abgebildet ist, von denen Norbert schrieb und würde dieses hier einmal hochladen. Ich habe wie gesagt nur die ETL H1155-1/1 und da war es noch vernietet.
