Heckmulde und Hydraulische Heckklappe?

[holger63]

Moin,

kurze Frage, ich hab mir eine Heckmulde gekauft, kommt nächste Woche, eine
Krpan 220/125.
Da werde ich mir Aufsätze selber bauen. Ich hoffe ich kann das verständlich
erklären...
Die normalen Bordwände sind 40cm hoch, die Heckbordwand nehme ich raus
und baue mir einen Rahmen in den ein Gitter kommt. Das wird ca. 1100mm hoch.
Ich weiß noch nicht wie stark das Vierkantrohr sein kann mit dem die Rahmen
der neuen Heckklappe und der Bordwanderhöhungen gebaut werden, kommt drauf
an wie groß die Aufnahmen für die Erhöhungen von Krpan sind.

Ich gehe mal frohen Mutes von 40x40x2 Vierkantrohren aus. Wenn ich nun nach diesem Schema

auf beide Seiten leichte Zylinder baue, würde ein solches Vierkantrohr das halten?
Die Heckklappe, also der Rahmen mit dem Gitter drin, wird um die 38Kg wiegen.
Und wo bekommt man günstig leichte Doppelwirkende Zylinder, müssen ja nicht viel drücken/ziehen
und je leichter die sind umso besser.

 

[niedersasse]

1. Was für ein Trecker soll die Kiste tragen?
2. Welche Zuladung hat die Kiste?

Zylinder gibt's bei einschlägigen Adressen.
Also durchaus mal die Suchmaschine bemühen. Werbung möchte ich keine machen.

Eine schwere Heckklappe hebt da gerne einen kleineren Trecker aus.

Das Volumen einer solchen Kiste ist gerne ausgenutzt.

Grüße

Richard

 

[holger63]

Die Mulde kommt an den 4.51 und hat eine Zuladung von 3t. Ich weiss
dass der DX damit Probleme bekommt je nachdem was man lädt.
Die Mulde wiegt leer 420Kg, ich will das Volumen auf 3m³ "aufpumpen". Grundsätzlich
will ich damit Scheitholz fahren, trockene Buche/Eiche wiegt unter 400Kg/srm und ich würde
rechnerisch auf folgendes Endgewicht kommen:

Mulde 420Kg
Aufsätze ca. 100Kg
Buche 1200Kg

Zusammen rd. 1,7t. Ich weiß von einem der mit einem Fendt 308 und einer Mulde mit 3,8m³
Inhalt Brennholz fährt, das funktioniert gut. Und ob nun 308 oder 4.51 sollte gleich sein.

 

[niedersasse]

Der Hebel ist nicht zu unterschätzen.
Aber Du scheinst Dir ja schon die passenden Gedanken gemacht zu haben.

Grüße

Richard

 

[holger63]

Ganz ehrlich? Ich bin schwerstens gespannt! Wenn die da ist
stell ich als erstes mal 2 volle IBC Gitterboxen mit nicht ganz
trockener Eiche drauf und guck mal was passiert. Das wären dann 2,4m³
Brennholz...

 

[ucdu]

die ibc Boxen mit Wasser füllen. Sind dann auch 2000kg

 

[Manu85]

Servus,

Das mit der Hebelwirkung ist nicht zu unterschätzen, hab ich auch schon durch

 

[holger63]

Ich hab an die Hebelwirkung gedacht, hab aber aktuell nichts womit
ich das ausprobieren könnte. Es ist zwar ein IBC Container incl. Blase
vorhanden (danke für den Tipp den mit Wasser zu füllen, ist mir
doch tatsächlich nicht selbst eingefallen!) aber nichts um das mit
der Dreipunkt zu heben. Und der Vierscharpflug vom Nachbarn
nützt mir nichts, der geht viel zu weit nach hinten raus.

Da die Mulde, wie alle anderen auch, ja nicht besonders
tief ist und wie gesagt ich weiß dass es mit einem 308 prima
funktioniert, denke ich eigentlich dass es klappen sollte.

Ich teste das mit dem IBC Container, hab nur einen mit Blase,
den mit Wasser hinten drauf und noch eine Gitterbox mit 1,2srm
Holz, dann seh ich ja was passiert und werde danach die
Aufsätze anpassen. Höher bzw. mehr Inhalt als 3m³ auf keinen Fall,
wenn dann etwas weniger, 2-2,5m³

Ich werde vom Gewichtstest berichten!

 

[egnaz]

Im Prinzip kannst du dir die Belastung auch ausrechnen.
Die Achslasten bei deinem Schlepper sind Vorne 1500kg und Hinten 2500kg bei einem Radstand von 2,44m. Wenn du Vorne noch 500kg behalten willst, kannst du die Hinterachse in einem Abstand von 2,44m mit 1000kg durch ein Anbaugerät belasten. Mit dem Hebelgesetz kannst du dann errechnen, wie viel mehr kg du anhängen kannst, wenn sich der Abstand verkürzt.
Beachten musst du aber die zulässige Hinterachslast von 4700kg, die sich aus Anhängung und Vorderachsentlastung erhöht.

Der Hebel ist ein wichtiger Faktor.
Wenn ich hinter meinem DX 3.90 die 1000L Spritze mit 1500kg hänge, merke ich wohl die Belastung der Hinterachse, aber kaum die Entlastung der Vorderachse. Mit der Kreiselegge mit Drillmaschine die eher leichter ist, aber länger, merkt man die Vorderachsentlastung. Da fallen die 250kg Saatgut zusätzlich schon deutlich auf.
Bei einer kurz bauenden Heckmulde wird eher die zulässige Hinterachslast zum Problem werden, als die Vorderachsentlastung.

 

[Ecoboost]

Servus,

habe es nicht berechnet, so aus dem Bauchgefühl würde ich aber sagen das mehr als wie max. 1.200 kg in der Mulde nicht möglich sind.
Hier kannst Du ein wenig rechnen:
Berechnungsprogramm-Achslasten.xlsx (live.com)

Gruß

Ecoboost

 

[holger63]

Danke für den Rechner, lustiges Ding!
Eine Verständnisfrage hab ich aber, die Zul. Hinterachslast
sind ja 4.700Kg und für die Vorderachse 2.500Kg, wenn man das
voll ausnutzt komm ich auf ein Gesamtgewicht von 7.200Kg, finde
ich für den Schlepper doch recht gesund.
Oder hab ich da was falsch verstanden?

Ich muss jetzt mal gucken wie schwer der Frontlader
so grob ist, auf 50Kg kommt es ja nicht an

 

[holger63]

Hab das Programm rechnen lassen bei diesen Parametern:

Gewicht Schlepper 3.500Kg
Gewicht Frontlader ohne Gerät 700Kg
Gewicht am Frontlader angebaut 200Kg (Drehgerät)

Ich komme auf diese Hinterachslasten bei unterschiedlichen Heckgewichten
den Schwerpunkt des Heckgewichtes hab ich 700mm vom Unterlenkerzapfen gesetzt.

Heckgewicht 1.700Kg = Achslast 4.288Kg
Heckgewicht 1.800Kg = Achslast 4.416Kg
Heckgewicht 1.900Kg = Achslast 4.545Kg
Heckgewicht 2.000Kg = Achslast 4.674Kg

Der Heckcontainer wiegt leer 420Kg, die hintere klappe raus bringt -10Kg, meine Aufsätze komplett
rauf wieder plus rd. 100Kg, also hat der Container nachher ein Leergewicht von 510Kg.

Dann kommen als schwerstes Holz 3srm trockene Buche rein a 380Kg, zusammen 1.140Kg tara.

Beladen komme ich also auf ein Gesamtgewicht von 1.650Kg, dazu dann noch Beleuchtung, Warntafeln,
Ladungssicherungsnetz, meinetwegen noch 50Kg oben drauf, also 1.700Kg und damit
zu einer Hinterachslast von knapp 4.300Kg, -400Kg von der Zulässigen Last. Bis 2t kann ich
gehen, der DX hat einen Zusatzhubzylinder verbaut und hebt somit mE 3,8t
Vom zul. Gesamtgewicht von 6,6t bin ich auch noch entfernt, bei 2t hinten dran wiegt
das ganze zusammen unter 6,5t


Ich seh keine Probleme, der angesprochene 308 fährt auch mit Frontlader aber meist ohne Gerät
dran und hat hinten knapp 4m³ Buche drin, zul. Hinterachslast ist fast gleich.

 

[holger63]

Sooo, die Mulde ist angekommen, Bilder kommen noch. Bzgl. Gewicht habe
ich den IBC Container draufgestellt und 1000l Wasser eingefüllt. Mehr
als einen Container mit Blase drin hab ich nicht aber geschätzt werden
es mit Aufsätzen und Brennholz drin rd. 1.300Kg werden, die 300Kg mehr
werden sich verm. nicht so sehr bemerkbar machen.
Man merkt zwar dass da hinten Gewicht dran hängt aber das war es dann
auch schon.

Ich werde mich jetzt mal um Material für die Aufsätze kümmern...

 

[Ecoboost]

Servus,

bei mir sind rund 400 Liter im 1000 Liter IBC Wassercontainer das höchste der Gefühle was ich mit dem D5206 noch bewegen kann.
Hier ein Bild vom bewässern der Jungpflanzen mittels Zapfwellenpumpe.

Meine Erfahrung ist das so schwere Lasten wie Du es vorhast unnötig die Hydraulik belasten.
Zuletzt habe ich den Container auf den Kipper gestellt, konnte somit diesen auch ganz voll machen.
Habe die Mulde mit voll befüllten IBC auch mal am DX 3.60 dran gehabt, das war schon sehr grenzwertig.

Video Mulde:
STS Hochkippschaufel ZLH 185 im Einsatz - YouTube

Gruß

Ecoboost

 

[Deutz45nullfuenf]

Du meinst bestimmt 400l...so schlapp ist ein 5206 ja nun auch nicht...

 

[Ecoboost]

Servus,

ja natürlich, so um die 450 Liter sind möglich.

Gruß

Ecoboost

 

[Manu85]

Servus,

bei mir sind rund 400 Liter im 1000 Liter IBC Wassercontainer das höchste der Gefühle was ich mit dem D5206 noch bewegen kann.
Hier ein Bild vom bewässern der Jungpflanzen mittels Zapfwellenpumpe.
Anhang anzeigen 178678
Meine Erfahrung ist das so schwere Lasten wie Du es vorhast unnötig die Hydraulik belasten.
Zuletzt habe ich den Container auf den Kipper gestellt, konnte somit diesen auch ganz voll machen.
Habe die Mulde mit voll befüllten IBC auch mal am DX 3.60 dran gehabt, das war schon sehr grenzwertig.

Video Mulde:
STS Hochkippschaufel ZLH 185 im Einsatz - YouTube

Gruß

Ecoboost

Hi Ecoboost,

von welchem Hersteller ist die denn? Die sieht mein göweil zum verwechseln ähnlich aus

Gruß
Manu

 

[Ecoboost]

Servus,

guckst Du Videobeschreibung:
HYDRAULISCHE SCHAUFEL | STS Olbramovice
Das ist eine STS aus tschechischer Produktion, der Verkäufer sagte mir das Göweil mit STS wohl kooperiert.
Ob dies stimmt weis ich nicht.
Mir hat jedenfalls die integrierte Aufnahme für die Palettengabel gut gefallen, zudem der Preis von 1.750,00 € inkl. MwSt.

Gruß

Ecoboost

 

[holger63]

Hier erste Bilder von der Mulde, die Heckklappe hab ich bereits
rausgenommen. Eine Krpan PT220/125

 

[holger63]

Meine Erfahrung ist das so schwere Lasten wie Du es vorhast unnötig die Hydraulik belasten.

Grundsätzlich hast du ja nicht unrecht, ist so. Aber auf der anderen Seite, wenn mich nicht
alles täuscht hat der 4.51 ab Werk eine Hubkraft von 3,8t, mit 2 Zusatzzylindern 5,2t, ich hab
einen dran.
Natürlich muss der Hebel mit einbezogen werden, aber 1,25m ab Koppelpunkt ist nicht die
Welt, was manche an Drillkombis o.ä. fahren ist weit mehr.
Außerdem, das ist nun kein Rolly Toy und das wird auch kein Dauerzustand. Es geht mir
drum damit irgendwas zwischen 30 und 100srm Brennholz in der näheren Umgebung
auszuliefern.
Ich hab auch noch einen 8t 3 Seitenkipper, da passen 9m³ rauf nur ist der unhandlich,
eiere damit mal in Wohnstrassen rum für 2m³ Brennholz.

An einen PKW Anhänger hatte ich auch gedacht, hab aber nur ein Auto zur Verfügung welches einen größeren
Anhänger ziehen darf mit dem das verm. aktuell nicht gut ankommt damit Brennholz zu liefern...

Für diesen Winter hat sich das Ausliefern seit heute Mittag eh erledigt, ich vermarkte auch immer etwas
über einen Bekannten, der macht das Gewerblich. Hat heute 6m³ geholt, zum Wochenende holt er
weitere 12m³ und in den nächsten 3 Wochen noch gute 40m³, nächste Woche holt noch jemand 8m³
und dann ist so ziemlich Schluss mit Verkaufsholz, ein paar srm waren schon weg.

Die Leute kaufen aktuell einfach alles, egal ob frisch oder fast trocken (trocken ist lange ausverkauft) und
zahlen hier mittlerweile für frische Eiche gesägt und in ~25cm gespalten 85,- Eurotaler den srm plus Lieferung.
Ich geb den srm je nach Sorte und Trocknungsgrad 5-10,- günstiger an den Bekannten, der holt es bei mir ab
liefert es aus und ich hab zusätzlich keinerlei Stress mit nervigen Kunden... auch die gibt es.
Da das Holz aus dem eigenen Wald kommt sind mir die Einkaufspreise der Händler auch wurscht.

Ich muss mir unbedingt ein paar Buchen aus dem Wald holen, können/müssen eh welche raus...