Obrschwob
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F1L 514/51 Kraftheber am F1L514/51 BJ52
Diskutiere Kraftheber am F1L514/51 BJ52 im Forum FL 514 Baureihe im Bereich Deutz / Deutz-Fahr Schlepper - Hallo zusammen,
nachdem ich schon lange nicht mehr im Forum aktiv war (ich schraube ab und zu am F1L514/51 BJ 52 meines Schwiegervaters) hätte...
D15_Deutz
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Hallo zusammen,
vielen Dank für die lebhafte Diskussion und schonmal danke für die Hilfe bzw. Hilfsangebote.
An den Skizzen der Dichtungen arbeite ich noch, stelle diese zeitnah ein.
Leider hat die Kolbenstange in der Führung deutliches Spiel (schätze mal fast 1 mm), überraschend war auch, dass da keine MEssingbuchse oder Führungsbänder verbaut sind, sondern die verchromte Kolbenstange direkt auf der bearbeiteten Gussoberfläche der Endkappe des Zylinders läuft.
Glaubt ihr, das wird und bleibt mit neuen Dichtungen dicht...?
Grüße
Dominik
vielen Dank für die lebhafte Diskussion und schonmal danke für die Hilfe bzw. Hilfsangebote.
An den Skizzen der Dichtungen arbeite ich noch, stelle diese zeitnah ein.
Leider hat die Kolbenstange in der Führung deutliches Spiel (schätze mal fast 1 mm), überraschend war auch, dass da keine MEssingbuchse oder Führungsbänder verbaut sind, sondern die verchromte Kolbenstange direkt auf der bearbeiteten Gussoberfläche der Endkappe des Zylinders läuft.
Glaubt ihr, das wird und bleibt mit neuen Dichtungen dicht...?
Grüße
Dominik
K
Kobold 514
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Hallo Dominik,
das hat doch 60 Jahre lang so funktioniert, oder?
Du muss halt bei der Montage darauf achten, dass der Zylinder leicht schwenkbar ist und keine seitlichen Kräfte auf die Kolbenstange wirken, dann sollte das gehen.
Gruß Reinhard
das hat doch 60 Jahre lang so funktioniert, oder?
Du muss halt bei der Montage darauf achten, dass der Zylinder leicht schwenkbar ist und keine seitlichen Kräfte auf die Kolbenstange wirken, dann sollte das gehen.
Gruß Reinhard
Obrschwob
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Hallo Dominik,
Du hast die obere Stangenführungshülse aus dem Kopfgehäuse ausgebaut. Lass die neu drehen, z.B. aus Rotguß, und schon stimmt die Führung wieder.
Griaßle
Martin
Du hast die obere Stangenführungshülse aus dem Kopfgehäuse ausgebaut. Lass die neu drehen, z.B. aus Rotguß, und schon stimmt die Führung wieder.
Griaßle
Martin
D15_Deutz
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Servus Martin und Reinhard,
ja, es hat sogar 65 Jahre funktioniert...schätze aber mal, dass das Spiel anfangs schon deutlich geringer war...
Martin: welches der Teile auf den Fotos meinst Du mit "obere Stangenführungshülse"? Nach meinem Eindruck übernimmt die Führungsfunktion das Zylinderkopfstück selbst, also das große Gußteil mit dem langen Hals. Das Gußteil ist hier scheinbar die Reibfläche zur Kolbenstange. Eine Führungshülse aus Rotguß o. Ä. habe ich nämlich auch vergeblich gesucht. Auch auf Seiten der Kolbenstange "schleift" Eisen auf Eisen, da gibt es keinerlei Buntmetall (oder ein Teflonband wie heute).
Ich hatte aber auch den Eindruck, dass der Zylinder schon mal offen war und nicht sehr fachmännisch zusammengebaut wurde, aber das zu erläutern sprengt jetzt den Rahmen...
Grüße
Dominik
ja, es hat sogar 65 Jahre funktioniert...schätze aber mal, dass das Spiel anfangs schon deutlich geringer war...
Martin: welches der Teile auf den Fotos meinst Du mit "obere Stangenführungshülse"? Nach meinem Eindruck übernimmt die Führungsfunktion das Zylinderkopfstück selbst, also das große Gußteil mit dem langen Hals. Das Gußteil ist hier scheinbar die Reibfläche zur Kolbenstange. Eine Führungshülse aus Rotguß o. Ä. habe ich nämlich auch vergeblich gesucht. Auch auf Seiten der Kolbenstange "schleift" Eisen auf Eisen, da gibt es keinerlei Buntmetall (oder ein Teflonband wie heute).
Ich hatte aber auch den Eindruck, dass der Zylinder schon mal offen war und nicht sehr fachmännisch zusammengebaut wurde, aber das zu erläutern sprengt jetzt den Rahmen...
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Dominik
Obrschwob
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Hey Dominik,
ich meine den Stahlring links neben dem oberen der beiden dünnen O-Ringe, unter dem mittleren Nutring. Post 22 im rechten obersten Bild. Zwischen Zylinder und Gabelkopf liegt der zugehörige Seegerring. Der ist doch im Kopf der Stangenführung eingelassen gewesen und durch den Seegerring gesichert..
Griaßle
Martin
ich meine den Stahlring links neben dem oberen der beiden dünnen O-Ringe, unter dem mittleren Nutring. Post 22 im rechten obersten Bild. Zwischen Zylinder und Gabelkopf liegt der zugehörige Seegerring. Der ist doch im Kopf der Stangenführung eingelassen gewesen und durch den Seegerring gesichert..
Griaßle
Martin
D15_Deutz
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Hallo Martin,
OK, verstanden, Du meinst den hier:
Dieses Teil beinhaltet einen Filzring. Wenn dieses Teil auch die die obere Führung übernimmt, ist das für mich werksseitig gar nicht gut gelöst - es sitzt ja "in vorderster Front" und bekommt zuallererst den gesamten Dreck ab, den die Kolbenstange mit in den Zylinder ziehen will, der sich dann wunderbar da einarbeiten kann und auch nicht mehr herauszubekommen ist. Da sind Riefen in der (neuen) Kolbenstange vorprogrammiert. Das Teil müsste doch hinter der ersten Dichtung sitzen...
Gruß
Dominik
OK, verstanden, Du meinst den hier:
Dieses Teil beinhaltet einen Filzring. Wenn dieses Teil auch die die obere Führung übernimmt, ist das für mich werksseitig gar nicht gut gelöst - es sitzt ja "in vorderster Front" und bekommt zuallererst den gesamten Dreck ab, den die Kolbenstange mit in den Zylinder ziehen will, der sich dann wunderbar da einarbeiten kann und auch nicht mehr herauszubekommen ist. Da sind Riefen in der (neuen) Kolbenstange vorprogrammiert. Das Teil müsste doch hinter der ersten Dichtung sitzen...
Gruß
Dominik
Obrschwob
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Hallo Dominik,
nun, dann scheint der die Aufgabe des Abstreifringes zu heben. Der muß dann ersetzt werden. Z.B. bei agrolager.de bekommt man die Filzringe in verschiedenen Größen...
Dann bleibt nur der Versuch mit der ausgeleierten Führung oder das Ausbuchsen derselben. Ich würd's wahrscheinlich mal versuchen.
Schönen Sonntag
Martin
nun, dann scheint der die Aufgabe des Abstreifringes zu heben. Der muß dann ersetzt werden. Z.B. bei agrolager.de bekommt man die Filzringe in verschiedenen Größen...
Dann bleibt nur der Versuch mit der ausgeleierten Führung oder das Ausbuchsen derselben. Ich würd's wahrscheinlich mal versuchen.
Schönen Sonntag
Martin
D15_Deutz
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Hallo zusammen,
habe mal die Dichtungen skizziert, so gut es ging (O-Ringe habe ich jetzt mal weggelassen). Mark: wenn Dein Angebot noch steht...
Auch von der Stange habe ich eine Zeichnung. 26 mm Stangendurchmesser scheint zumindest ungewöhnlich, wenn man sich bei gängigen Lieferanten umschaut.
Werde sie aber mal anfragen.
Gruße an alle und noch einen schönen Sonntagnachmittag
Dominik
habe mal die Dichtungen skizziert, so gut es ging (O-Ringe habe ich jetzt mal weggelassen). Mark: wenn Dein Angebot noch steht...
Auch von der Stange habe ich eine Zeichnung. 26 mm Stangendurchmesser scheint zumindest ungewöhnlich, wenn man sich bei gängigen Lieferanten umschaut.
Werde sie aber mal anfragen.
Gruße an alle und noch einen schönen Sonntagnachmittag
Dominik
schluetel
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Also als Kolbendichtung kannst Du 2x diesen verwenden:
10DUM 5038/N
Artikel-Nr.: 10DUM5038-N
50,00 X 38,00 X 6,60
Einzelpreis: 4,68 €
Bei der Stangendichtung sehe ich ein großes Problem mit dem Stagendurchmesser mit 26mm. Habe ich noch nie gesehen!
Da würe ich mal mit Deinem Dreher sprechen ob man da auf 30mm gehen kann.
Dann gleich Dichtungssitze für einen Standart-Nutring unten und einen Abstreifer oben einarbeiten lassen.
Unter dem Abstreifer könntest Du eine Bronzebuchse als Führung einarbeiten lassen.
Insgesamt leider nicht ganz so einfach wie ich mir das vorgestellt habe, aber machbar!
Mark
10DUM 5038/N
Artikel-Nr.: 10DUM5038-N
50,00 X 38,00 X 6,60
Einzelpreis: 4,68 €
Bei der Stangendichtung sehe ich ein großes Problem mit dem Stagendurchmesser mit 26mm. Habe ich noch nie gesehen!
Da würe ich mal mit Deinem Dreher sprechen ob man da auf 30mm gehen kann.
Dann gleich Dichtungssitze für einen Standart-Nutring unten und einen Abstreifer oben einarbeiten lassen.
Unter dem Abstreifer könntest Du eine Bronzebuchse als Führung einarbeiten lassen.
Insgesamt leider nicht ganz so einfach wie ich mir das vorgestellt habe, aber machbar!
Mark
D15_Deutz
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Hallo Mark,
vielen Dank für die schnelle Antwort und Deine Recherchen. Da mir der Schlepper nicht gehört und die Originaltreue an dieser Stelle meinem Schwiegervater nicht wichtig ist, werde ich wohl für ca. 100€ einen neuen Standardzylinder incl. Gabelköpfe zum Anschweißen kaufen. Der muss zwar auch etwas verlängert werden, damit er passst, aber das ist kein Problem. Der sollte dann hoffentlich auch auf Anhieb dicht sein
Ich bedanke mich noch einmal bei allen, die sich hier beteiligt haben und hoffe, dass der Thread auch für andere hilfreich ist.
Grüße aus der Werkstatt
Dominik
vielen Dank für die schnelle Antwort und Deine Recherchen. Da mir der Schlepper nicht gehört und die Originaltreue an dieser Stelle meinem Schwiegervater nicht wichtig ist, werde ich wohl für ca. 100€ einen neuen Standardzylinder incl. Gabelköpfe zum Anschweißen kaufen. Der muss zwar auch etwas verlängert werden, damit er passst, aber das ist kein Problem. Der sollte dann hoffentlich auch auf Anhieb dicht sein
Ich bedanke mich noch einmal bei allen, die sich hier beteiligt haben und hoffe, dass der Thread auch für andere hilfreich ist.
Grüße aus der Werkstatt
Dominik
schluetel
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Der neue Zylinder ist warscheinlich die einfachste Möglichkeit.
Bitte bewar aber den alten Zylinder auf, irgendwann ärgert man sich, wenn man einen findet der gerne mit einer Drehbank "spielt".
Mark
Bitte bewar aber den alten Zylinder auf, irgendwann ärgert man sich, wenn man einen findet der gerne mit einer Drehbank "spielt".
Mark
D15_Deutz
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Ja, den hab ich schon schön eingefettet und wieder zusammengebaut
Obrschwob
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Du könnest Dir auch eine Kolbenstange drehen lassen aus 20MnV6, hartverchromt und Passung f7 wie z.B..: https://www.hytec-hydraulik.de/hydraulik/kolbenstangenshop.php
25iger sind zu bekommen, aber 26er?? Schon komisches Maß! Oder aufbohren auf 28?
https://www.hytec-hydraulik.de/hydraulik/kolbenstangenshop.php#01
Ich denke Mark hat die einfachere Lösung schon genannt: Ersatzzylinder einbauen,
Griaßle
Martin
25iger sind zu bekommen, aber 26er?? Schon komisches Maß! Oder aufbohren auf 28?
https://www.hytec-hydraulik.de/hydraulik/kolbenstangenshop.php#01
Ich denke Mark hat die einfachere Lösung schon genannt: Ersatzzylinder einbauen,
Griaßle
Martin
D15_Deutz
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Hallo Martin,
ja, ich habe schon einen neuen bestellt. Mit Schläuchen, Einschrauber und Versand 125 €. Und der Zylinder dürfte dann auch dicht sein
Bin gespannt, wieviel Druck die alte Pumpe noch liefert.
Hat eigentlich hier schon jemand das Handhebelventil und die Hydraulikpumpe überholt? Bekommt man hier die Teile?
Grüße aus Bayern
Dominik
ja, ich habe schon einen neuen bestellt. Mit Schläuchen, Einschrauber und Versand 125 €. Und der Zylinder dürfte dann auch dicht sein
Bin gespannt, wieviel Druck die alte Pumpe noch liefert.
Hat eigentlich hier schon jemand das Handhebelventil und die Hydraulikpumpe überholt? Bekommt man hier die Teile?
Grüße aus Bayern
Dominik
Obrschwob
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Hallo Dominik,
eine gute Adresse für Bosch-Hydraulik ist Mauch. Ob die auch diese Ventile von ATE instandsetzen, weiß ich nicht. Ich würde einfach bei denen fragen. ATE kann sicher auch Boschteile eingesetzt haben, vermute ich jedenfalls.
http://www.mauchhydraulik.de/Reparatur/reparatur.html
Griaßle
Martin
eine gute Adresse für Bosch-Hydraulik ist Mauch. Ob die auch diese Ventile von ATE instandsetzen, weiß ich nicht. Ich würde einfach bei denen fragen. ATE kann sicher auch Boschteile eingesetzt haben, vermute ich jedenfalls.
http://www.mauchhydraulik.de/Reparatur/reparatur.html
Griaßle
Martin
D15_Deutz
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Danke, Martin, hab ich mir gleich notiert.
Jetzt hab ich erstmal etwas Arbeit, werde das System auch ordentlich spülen. Dann setze ich beim Einbauen mal einen Minimessanschhluss und schaue, welchen Druck die Pumpe noch schafft.
Jetzt hab ich erstmal etwas Arbeit, werde das System auch ordentlich spülen. Dann setze ich beim Einbauen mal einen Minimessanschhluss und schaue, welchen Druck die Pumpe noch schafft.
D15_Deutz
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wroebe
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so ich habe meine Zylinder vom Kraftheber ebenfalls demontiert und wollte ihn neu abdichten. leider ist es ein absolutes sondermaß in allem und es gibt keine Dichtungen und Nutenringe für das model.
Kolbenstangendurchmesser ist 26mm - gibt es seit 40 jahrten nicht mehr
Länge im eingefahren Zustand: 420 mm von Auge zu Auge
ausgefahren Zustand: 580 mm von Auge zu Auge
Bolzendurchmesser Gabeln: 20 mm
Der Nutring im Kopf hat die Abmessungen: 26 x 50 x 12
Der O- Ring im Kopf ist: 58 x 2,5
Nun suche ich einen passenden neuen Zylinder....
Kolbenstangendurchmesser ist 26mm - gibt es seit 40 jahrten nicht mehr
Länge im eingefahren Zustand: 420 mm von Auge zu Auge
ausgefahren Zustand: 580 mm von Auge zu Auge
Bolzendurchmesser Gabeln: 20 mm
Der Nutring im Kopf hat die Abmessungen: 26 x 50 x 12
Der O- Ring im Kopf ist: 58 x 2,5
Nun suche ich einen passenden neuen Zylinder....
W
wroebe
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jetzt lese ich das dominik den schon fertig neu hat...
ich habe interesse an einem neune, kannst du mir bitte sagen wo du alles her hast usw? bauen kann ich alles alleine und anschweißen und was du an Kosten hattest ??
ahoj wroebe
ich habe interesse an einem neune, kannst du mir bitte sagen wo du alles her hast usw? bauen kann ich alles alleine und anschweißen und was du an Kosten hattest ??
ahoj wroebe
Thema: Kraftheber am F1L514/51 BJ52
