Demontage der Zapfwelle wegen Getriebegeräuschen beim 6005

Diskutiere Demontage der Zapfwelle wegen Getriebegeräuschen beim 6005 im Forum Getriebe im Bereich Allgemeine technische Fragen - Hallo, ich habe mich heute darüber gemacht Das Zapfwellenlager an meinen 6005 zu erneueren da der Stummel ziemlich starke Geräusche erzeugt wenn...
Hund08155

Hund08155

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Hallo,
ich habe mich heute darüber gemacht Das Zapfwellenlager an meinen 6005 zu erneueren da der Stummel ziemlich starke Geräusche erzeugt wenn man ihn dreht (siehe Videolink).

Habe zunächst das Öl aus dem Getriebe abgelassen, da kam bereits der erste Schock. Das Öl schäumt und auf der mittleren Verschlussschraube war ein Berg voller Schmodder und Spänen.
Den Schaum kann ich mir so erklären, da der 6005 an den Schalthebeln lange Zeit kaputte Gummimanschetten hatte, muss da wohl Wasser durch gekommen sein.
Aber die Späne? Kommen die nur vom Lagerschaden? Oder ist mein Getriebe ein Totalschaden? ;(

Nun jeden Falls hilft es ja nichts, ich habe weiter gemacht und die sieben Schrauben die auf dem Deckel der Zapfwelle sitzen gelöst. Jemand meinte mal danach könnte man den Deckel samt Stummel einfach abnehmen. Aber ich habe ihn kein bisschen gelöst bekommen. Gibt es da einen Trick???
Ach ja und ist es schlimm das der Zapfwellenstummel ein Axialesspiel von rund 2mm hat?

Ich werde jetzt erstmal bis Montag pausieren und eure Infos sammeln, da der 6005 15km entfernt in einer trockenen Scheune steht.
Nebenbei bestelle ich gleich mal 31l Getriebeöl hatte dabei an das hier gedacht: "Drück mich"

Film:

Danke euch schon mal.

Gruß
Niklas
 

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Oberwesterwälder

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Hallo Niklas,

zumindest bei der DuoZapfwelle (540 /1000) muss erst die Betätigung ausgebaut werden.
Dazu muss der Hydraulikblock abgenommen werden..

Gruß Martin
 
Hund08155

Hund08155

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Hallo Martin,

der 6005 hat doch nur eine 540er Zapfwelle, meiner Informationen nach gibt es nur eine Aufsteckzapfwelle die auf 1000U/min Übersetzt.

Gruß

Niklas
 
Hund08155

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Hallo,
Gibt es noch jemanden hier der sich auskennt gibt es keine Möglichkeit ohne den Hydraulikblock abzuheben?
Kann ich evt von unten einen Deckel öffnen um an den Ring zu kommen?

Gruß
Niklas
 
D 6005

D 6005

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Hallo,

Bei mir ist das jetzt schon länger her, aber da waren doch Abdrückgewinde drin?

Brauchst den Block nicht runterzunehmen wegen dem Simmering.

Öl und der Ablassstofen sehen jetzt nicht schlimm aus für ein über 50 Jahre altes Fahrzeug.

Gruß Lukas
 
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Hallo,

Hab noch 2 Bilder gefunden.
 

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Hund08155

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Hallo,
Naja es sieht in den Löchern eher aus als wäre da etwas Abgebrochen oder gar nicht vorhanden.
Wie würde das denn funktionieren?
Würde man an dem Gewinde einen Gewindestab schrauben der sich am getriebe gehäuse abdrückt?

Danke für die Bilder und die Antwort, hat mir viel geholfen. Hast du das Getriebe damals dort geöffnet weil du das selbe Problem hattest?

Gruß
Niklas
 
K

Karel Vermoesen

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Hallo,
Beim Duo-Zapfwellen Ausführung des D6005, ist keine Schaltung vorhanden.
Das Umschalten von 540 auf 1000 /min, wird gemacht durch umdrehen vom Zapfwellenstummel.
Anbei die beiden Zapfwellen Ausführungen des D6005.
Mit freundlichen Grüßen,
Karel Vermoesen
 

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Hund08155

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Guten Abend,
Habe es jetzt wieder probiert, leider ohne Erfolg. Habe die Beiden großen Bohrungen gesäubert aber da ist nur im Getriebegehäuse ein Gewinde der Deckel hat kein Gewinde, wie soll ich da was Abdrücken??
Habe jetzt an der Rasterschiene eine Bremsscheibe angelegt und zwei lange Schrauben durchgesteckt und am Gewinde vom Getriebe festgeschraubt, da ich dachte dass das Gewinde den Deckel mit rauszieht aber so wird das glaub ich nichts.
Kann mir das nochmal jemand erklären??

Und danke @Karel Vermoesen für diese Ausführliche Zeichnung.

Gruß
Niklas
 
Kai6.05

Kai6.05

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Moin Niklas,

Eigentlich sollte in zwei Bohrungen ein Gewinde im Deckel sein. Da schraubst du Schrauben herein, diese drücken sich dann gegen das Getriebe und drücken das Getriebe weg, bzw. den Deckel vom Getriebe. In desem Fall scheint jedoch mal jemand einen Bohrer angesetzt zu haben und hat das Gewinde ausgebohrt.
Kannst du mit einem Kuhfuß aka Brechstange hinter dem Deckel hebeln (Möglichst mit 2 Stück diagonal)?

MfG Kai
 
Hund08155

Hund08155

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Hallo Kai,
Nun im Foto von Lukas ist doch auch im Gehäuse ein Gewinde?
Theoretisch könnte ich schon mit einem Meisel, Schraubenzieher o.ä. zwischen Deck und Gehäuse hebeln aber da würde ich doch die Dichtflächen verdrücken.

Gruß
Niklas
 
Kai6.05

Kai6.05

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Moin Niklas,

mit einem breiten Meißel passiert da nicht so viel, wenn man etwas aufpasst.
Du könntest auch versuchen in die Bohrungen der Schlitzschrauben Gewindestangen einzuschrauben und den Deckel mit deiner Bremsscheibe abziehen. Da hätte ich allerdings leichte Bedenken, dass das Gehäuse ausreißt.

MfG Kai
 
Hund08155

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Hallo Kai,

Ja an den kleinen Schlitzschrauben werde ich nicht rangehen, eher reisen die mir ab.
Ich werde wohl mal wenn ich wieder vor Ort bin, einen Meisel anspitzen vorne und dann mal probieren rein zu kommen.
Was ich mir auch dachte ist, eine Gelenkwelle aufstecken und über die zwei Gewinde mit einem Gestell die Gelenkwelle nach hinten drücken, evt löst sich dann der Deckel.

Gruß

Niklas
 
M

michiwi

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Hallo, das sagt das whb:

Ich würde mit mit einer alten Zapfwelle eine Schlagbezieher bauen. Denke das ist das einfachste.
 

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Hund08155

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Hallo,
Ja das Stimmt im WHB hab ich ja auch als erstes Nachgeschlagen aber den schwierigsten Teil haben sie wie immer nicht fotografiert :D
Gruß
Niklas
 
Hund08155

Hund08155

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Hallo,
habe nun die letzten zwei Tage an einem Abzieher gebastelt und konnte damit gestern Erfolgreich ohne Schwierigkeiten den Deckel abziehen. (Die Idee mit der Bremsscheibe konnte ja schließlich nicht funktionieren da ich nur Spannung auf den Gewinde und den Schrauben gebracht habe... X/ )
Der Abzieher bestand aus einem Flacheisen mit zwei Bohrungen für die M16 Schrauben bzw. Gewindestangen welche ins Getriebegehäuse kommen und aus einem Rohr welches auf dem Zapfwellenstummel sitzt. (Letztes Foto)
Hinter dem Rohr habe ich anschließend eine Gelenkwelle aufgesteckt und mit zwei Muttern auf den Gewindestangen den Deckel abgezogen.

Nun es stellte sich also gestern Abend heraus, dass die zwei Lager auf der Zapfwelle keinen Schaden haben dafür aber das Zylinderrollenlager auf der Ritzelwelle über dem Zapfwellenstummel (siehe Karel´s Foto)
Habe dann einfach mal die gesamte Ritzelwelle herausgezogen, in der Hoffnung damit nicht irgendwie eine Schaltmuffe o.ä. zu verschieben, so wie man das ab und zu beim ziehen der rechten Steckachse hört mit der Diff-Sperre :D .

Heute war ich dann noch mit Deckel und Welle beim LAMA um ein neues Lager nach zu bestellen. Er meinte ich müsse auf dem Deckel eine Unterlegscheibe aufschweißen, da die Welle wohl Axial spiel hatte und somit den Deckel und mit dem kaputten Lager das Zahnrad des Zapfwellenstummels demoliert hat. :S

Ich warte jetzt erstmal bis das neue Lager da ist und werde dann mal den Mechaniker fragen ob er mir evt die Scheibe aufschweißen könnte, denn mit einem billigen Elektrodenschweißgerät, Gußschweißen und dann noch neben Getriebeteilen, trau ich mir jetzt nicht wirklich zu.

Ich hoffe ich bekomme alles wieder zusammen und der Schaden an den Zähnen ist nicht soo gravierend.
Ich melde mich sobald es Neuigkeiten gibt.

Gruß
Niklas ;)
 

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Hund08155

Hund08155

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Hallo,
ich melde mich nocheinmal, aktuell warte ich wie gesagt auf das neue Zylinderrollenlager für die Ritzelwelle.
Habe aber vorhin noch ein paar Bilder gemacht von den Getriebeteilen.
Man sieht eigentlich ganz gut wie der Deckel angefressen wurde.
Am liebsten hätte ich einen Ersatzdeckel und eine Ersatzwelle (Nummer müsste C 1455-7-0 sein), wer also etwas auf Lager hat darf sich gerne bei mir melden ;)
Ansonsten viel Spaß mit den Bildern, ach ja, eines der Kugellager auf dem Stummel machen auch leichte Laufgeräusche, sollte ich die auch auswechseln?`

Gruß

Niklas
 

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D 6005

D 6005

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Hallo,

ich glaube du übertreibst mit deinen Vorstellungen, was die alte Maschine angeht...

Frage mich auch wie du Laufgeräusche bei dem Nadellager feststellst.

Gruß Lukas
 
G

GTfan

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ich glaube du übertreibst mit deinen Vorstellungen, was die alte Maschine angeht...
Der Dreck an der Ablassschraube und der Schaum des Getriebeöls ist auf dem Foto absolut harmlos. Das hat überhaupt nichts zu bedeuten und ist kein Indiz für irgendetwas, klinische Reinheit habe ich bei alten Schleppern noch nie erlebt.

Die Anlaufspuren der Ritzelwelle am Deckel sollten aber tatsächlich nicht sein, da stimmt was nicht!

MfG
Fabian
 
buddyholly

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eines der Kugellager auf dem Stummel machen auch leichte Laufgeräusche, sollte ich die auch auswechseln
Hallo Niklas,

eindeutig "JA". Selbst wenn das aus technischer Sicht ggf. noch gut sein sollte, und hunderte Stunden abspulen könnte (was ich aufgrund der vagen Beschreibung nicht deuten kann), wirst du dich ewig ärgern wenn du jetzt den hohen Aufwand betreibst, an den 10€ für ein RiKuLa sparst, und am Ende der Meinung bist, hätte ich vielleicht doch besser mitgemacht....

Gruß, Holger
 
Thema: Demontage der Zapfwelle wegen Getriebegeräuschen beim 6005
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