Allradachse Deutz 8006 BJ. 1975, Spiel der Antriebswelle mit Fotos

[Deutz8006Lukas]

Hallo,

Gestern fiel mir auf, dass rechts an der Vorderachse , die Welle, welche aus der eigentlichen Allradachse kommt - axial Spiel hat (von links nach rechts).

Wenn ich einen Montierhebel ansetzte und etwas gegen das Kreuzgelenk drücke, verschiebt sich die Welle axial um ca. 2- max. 3mm.

Links hat die besagte Welle keinerlei Spiel, auch beim Hebeln nicht.

Öl ist genug vorhanden, auch sonst ist die Achse völlig dicht und macht keine Auffälligkeiten.

Im Anhang habe ich ein paar Fotos gepackt.

Hoffe auch die eine oder andere fachliche Antwort.

MfG.
Lukas

 

[Karel Vermoesen]

Hallo Lukas,
Nach innen wird die Gelenkwelle nicht gehalten, da kann sie frei schieben.
Die Gelenkwelle wird im Endantrieb gehalten.
Verschieb die gelenkwelle sich im Endabtrieb, oder haben die Kreuzgelenken spiel.
Das ist zu Prüfen.
Mit freundlichen Grüßen,
Karel Vermoesen

 

[Deutz8006Lukas]

Hallo Karel,

Danke für deinen Beitrag !

Also ich habe ein Bild gefunden, bei dem die Welle , die aus dem Achsinneren kommt - einen Sicherungsring hat und somit doch gehalten wird, oder nicht ?

Siehe Pos. 21. ?

 

[Karel Vermoesen]

Hallo Lukas,
Ich habe mir die Schnittzeichnung in Anlage noch Mal angeguckt.
Da hast du recht. Der Sicherungsring hält die welle und nicht das Lager wie ich dachte.
In dem Fall kann entweder der Sicherungsring aus seiner Nute geschoben sein oder das Lager hat Spiel.
Mit freundlichen Grüßen,
Karel Vermoesen

 

[Allerhand]

Hallo.

Technische Zeichnungen hin oder her.

2mm?

Das ist noch ok.
1 mm ist ab Werk vorhanden.

Wenn man die Lenkung einschlägt, bewegt sich das Gelenk um 7mm.


Was Viel wichtiger ist!
Wie sehen die Gelenke aus?
Was macht der labyrintring?

Gruß Friedhelm

 

[Deutz8006Lukas]

Hallo Karel, Hallo Friedhelm,

Mich macht das nur stutzig, weil in Fahrtrichtung links beim Hebeln so gut wie gar kein Spiel vorhanden ist.

Allerdings Friedhelm, kann ich deine Aussage bestätigen. Habe eine 2.te Person auf den Schlepper gesetzt und diese mal voll einlenken lassen. Dabei war zu beobachten, wie die Gabel inkl. Gelenk (siehe Foto) ca. 5mm hin und her bewegt wurde (axial). Das Phänomen konnte ich beim lenken auch auf der anderen Vorderachsseite beobachten. Im ruhezustand jedoch, habe ich rechts m.E. mehr Spiel bzw. Spiel.
Allerdings ölt die Achse an keiner Stelle und macht auch sonst nicht auf sich aufmerksam. Von daher gehe ich davon aus, dass es nicht ganz so schlimm sein kann,sollte ein Sicherungsring fehlen ( s. Karels Beitrag ), hätte ich sicherlich wesentlich mehr Bewegung/Spiel an der besagten Stelle - oder nicht?

Friedhelm, die Gelenke habe ich gestern beim abschmieren mal genauer angeschaut - dort ist für mich als Laien nirgendwo merklicher Verschleiß vorhanden. Übrigens diese "Trichterfettnippel" habe ich bis dato noch nie gesehen .. das nur mal nebenbei.

Wollte eigentlich auch gern die Achsöle der VA wechseln, habe nur Bammel, dass mir nachher Undichtigkeiten an den bekannten Stellen auftreten (durch das neue Hypoid GL 5 Öl). Im Moment ist wahrscheinlich wohl noch das originale SAE-90 aufgefüllt. Denn lt. Original Deutz Kunden Inspektionsheft, welches bis 6000h geführt wurde, ist lediglich bei 2000bh einmal das Öl der Allradachse und der Entantriebe gewechselt worden. Sonst wurde immer nur der Ölstand kontrolliert ... Heute hat der Schlepper 8500h auf der Uhr. Ich denke, da wäre ein Wechsel mal wieder sinnig.

Letzten Endes kann ich das ganze Kreuzgelenk, samt Welle, die ins Achsinnere geht etwa 2-3 mm axial hin und her hebeln bzw. bewegen.

Was genau ist denn der "Labyrintring" ?

MfG.
Lukas

 

[Allerhand]

Hallo.

Darf ich das abkürzen?

Ich habe mehrere Schlepper mit der Achse gehabt.

Da ist Spiel vorhanden.

Macht euch nicht verrückt.

2mm sind kein Problem.
Bei ja nur in das Thema eingestiegen, weil es mir zu theoretisch wurde.

Gruß Friedhelm

 

[Allerhand]

der Ring dichtet den Planetrntrieb gegen Dreck aus Richtung der Achse ab.

Ist der trocken, passt das.

Ich habe mehrere Schlepper davon gehabt.
Und viel da hinein repariert.

Nochmals 2mm.
Das ist ok.

Das Gelenk wird kleiner wenn du lenkst.
Ganz normal.

Der übliche Verschleiß lässt 2mm zu.
Weiß nicht war Karel da feiert.

Gruß Friedhelm

 

[Deutz8006Lukas]

Hi Friedhelm, danke für deine Erklärung.

Werde am Wochenende nochmal den Ölwechsel vornehmen, welches Öl fährst du da auf deinen Achsen vorne ?

GL 4, oder doch GL5-Hypo ?

Verbleibe mit freundlichem Gruß,
Lukas

 

[Allerhand]

Hallo

Gl5 hypoid.

Gruß Friedhelm

 

[Allerhand]

Hallo nach einmal.

An die gl5 verteufler.. die allermeisten ep Zusätze, lassen alte Triebwerke dicht werden.

Das ist so ein Thema. Ich geb es auf darüber zu refferieren.
Ich hab hier über Borsäure refferiert.
Alles für die Katz.
Das kommt nicht an.
Themen die einfach sind werfen gebraucht.

Ätsch.

Lass dir raten nimm ein öl mit SAE 140 gl5

Gruß Friedhelm

 

[Karel Vermoesen]

Hallo,
Das die Gelenkwelle sich beim Lenken verschiebt ist Normal. Da sind wir uns Einig.
Wiefiel die schieben kann, ist Achskinematik abhängig, und kann nicht eingestelt werden.
Fakt ist allerdings das die Gelenkwelle einseitig gehalten werden muß.
Beim ZF Achsen ist das im Endantrieb.
Da ist rede von 0,3 bis 0,8mm Seitenspiel.
Einstellbar mittels Beilagscheiben am Gelenkwellenende im Endantrieb.
Wen die Gelenkwelle Insgesammt bei gerade stehende Räder sich lateral verschieben läst,
ist etwas nicht in Ordnung uns soll geprüft werden.
Das Kreuzgelenk braucht eine feste Mittel-Position das Achsgelenk gegenüber.
Mit freundlichen Grüßen,
Karel Vermoesen

 

[Allerhand]

Hallo Karel.

Du schreibst jetzt über Zf.
Ich meine auf den Bildern eine Sige - Achse zu sehen.

Gruß Friedhelm

 

[80null sechs]

Hallo ,ich denke das hat er nur als Beispiel erwähnt.
Ich gebe ihm aber recht in der Aussage das das Gelenk mittig zur Flucht der achschenkel verlaufen sollte, das wiederrum bekommt man nur hin wenn die Welle einseitig gehalten wird.
Im falle der Sige Achse halt durch den Sprengring hinter dem Lager.
Wieviel Spiel vorhanden ist hängt davon ab wie dick die Dichtung hinter dem Flansch des Wellendichtringes ist und vom Zustand des Lagers sowie des Flansches selbst.
Gruß Frank

 

[Allerhand]

Hallo.

Ja natürlich muss das Gelenk mittig sitzen. Und zwar idealerweise in der Achse des Achsschenkels.

Gruß Friedhelm

 

[80null sechs]

Das wollte ich sagen, mittig in der Flucht der achschenkelbolzen
Gruß Frank

 

[Deutz8006Lukas]

Hallo zusammen,

Zumindest nach meinen Augen sitzt das Gelenk mittig.
Auch die "Gabel", quasi das Ende der Welle die mit der einen Seite des Gelenkes verschraubt wird sitzt völlig gerade in der Vorderachse.

Habe heute noch einmal etwas gefahren und inspiziert, bis auf die 2-3mm Spiel kann ich nichts negatives feststellen.

Somit denke ich nicht, dass der Sicherungsring futsch ist ... , möglicherweise ist das Spiel ja schon länger vorhanden, nur keiner hats vorher gemerkt ...

Die Kreuzgelenke habe ich heute komplett abgeschmiert, die Entlüftungsschraube wieder frei gemacht und den Ölstand der VA gecheckt.

Morgen wollte ich noch an die Endantriebe der VA, den Ölstand kontrollieren ... sofern die Schrauben dann los gehen ..

MFG.
Lukas

 

[Karel Vermoesen]

Hallo ,ich denke das hat er nur als Beispiel erwähnt.

Hallo,
Habe ich in der Tat. Weil ich von ZF die einstell Daten habe.
Beim Sige habe ich die nicht gefunden, dürfen aber vergleichbar sein.
Mit freundlichen Grüßen,
Karel Vermoesen

 

[Intrac Suchti]

Hallo,
Wie schmiert man die Kreuzgelenke ab? Schmiernieppel ist bei mir nicht dran. Hilft doch bestimmt nur auseinander bauen?

Gruß
Jerome

 

[Karel Vermoesen]

Hallo Jerome,
Kreuzgelenke schmieren ist so ein Thema wo schon lang diskutiert wird.
Hat vor und Nachteile. Wer schmiert druckt die Staubringen auf und soll deswege Täglich schmieren.
Weil das aber niemand tut, kan man besser ein mahl auseinander bauen,mit Fett füllen,
und dan in Ruhe lassen.
Mit freundlichen Grüßen,
Karel Vermoesen