Startprobleme 8006

[Schucki67]

Hallo,
bin absoluter Neuling im Deutz-Forum. Habe eine Frage an alle besitzer
von Deutz Schlepper der Typen 8006 oder10006.
Ist es bei Schlepper dieser Serien normal daß der Startvorgand unendlich lange dauert bis der Schlepper anspringt.
Ich selbst besitze eine Deutz 8006 Special Bj. 77 mit einer Bosch
Verteilerpumpe. Bei Außentemeraturen von ca. 5 Grad, läßt sich der
Schlepper trotz vorglühens nicht mehr starten. Es wurden Einspritzdüsen erneuert und Kompression des Motors geprüft ( alle
Zylinder über 20 Bar). Nun soll ich die Verteiler Einspritzpumpe gegen
einer Reiheneinspritzpumpe tauschen. Bringt das wirklich etwas oder
welchen Rat könnt Ihr mir vieleicht noch geben.

Vielen Dank Schucki67

 

[Wildschwien]

Ist deine Batterie noch gut? Irgendwann wird sowas altersschwach und quittiert den Dienst.

 

[DX 4.30]

Hallo,

wie alt und wie groß ist Batterie?
wie alt ist denn der Anlasser?
wenn der noch der erste ist kann sein das evtl. nur Kontaktproblme hast irgenwo ein Kabel angegammelt oder der Anlasser seine besten Tage schon hinter sich hat.

Mfg
Marcel

 

[Schucki67]

Hallo,

die Batterie ist eine sogenannte Gel-Batterie mit 900 AH und ist ca. 2
Jahre alt. Es wurde von meiner Deutz Werkstatt die mir den Schlepper
im August 2006 als Technisch in Ordnung verkauft hat nach den ersten
Startproblemen ein neuer 3,7 Kw Anlasser eingebaut. Dies brachte
jedoch nur eine minimale verbesserung. Der Schlepper dreht beim
Starten fast so schnell wie ein Auto, er raucht auch ein wenig kriegt
aber dreh zum Anspringen nicht. Läuft er einen moment läßt das
rauchen nach, er läuft auch sofort rund, nimmt normal Gas an und
zieht auch bei Belastung gut durch.
Der Schlepper ist mir als "Sahnestück" verkauft worden, logischer
weise bin ich aber nun ziemlich enttäuscht. Ich hätte nie gedacht
das ein Deutz Startprobleme haben könnte.
Das hat nicht einmal bei meinem vorigen Schlepper IHC 844AS
gegeben der ist erstaunlicher weise bei jeden Wetter sofort angesprungen.
Vieleicht habt Ihr noch eine Idee

Vielen Dank Jürgen Schuckmann

 

[Christian...]

Ich würde erst mal alle Kabelverbindungen von der Batterie zum Anlasser kontrollieren und ggf. erneuer. Dann auch mal die Masseverbindungen am Anlasser und das Massekabel an der Batterie.
Ich habe damals den Anlasser an meinem D30 zerlegt, gereinigt und neu gefettet, das hat echt was gebracht - wenn du also mal 'ne Stunde Zeit und Langeweile hast ...

Außerdem würde ich noch die Batterie kontrollieren - von einem korrekten Säurestand gehe ich mal der Einfachheit halber aus
Guck mal in die Bedienungsanleitung, wieviel AmpereStunden (Ah) die haben sollte - zu wenig ist nicht gut, da sie dann nciht genug Leistung hat, zu viel ist auch nicht gut da es die LiMa dann nicht mehr schafft, die Batterie zu laden bzw. die batterie dann nie richtig voll wird.

Funktioniert denn die Vorglühanlage korrekt? Also glühen die Kerzen wirklich?

 

[D7206A]

Hallo Jürgen,

also ich geh jetzt mal von dem aus das du mit der 900Ah Batterie 90Ah meinst, weil so eine gibts nicht. Wir haben bei unserm Deutz 7206 ne 110Ah Batterie drin und haben keine Probleme mit der dem aufladen über die Lima, musste sie die letzten 5 Jahre noch nicht einmal so aufladen.
Aber wenn du sagst er dreht so schnell wie ein Auto durch, dann kann es an der Batterie oder Anlasser nicht liegen, wir hatten die letzten Jahre immer sehr große Probleme bei unserm IHC 523 der Sprang genau so schlecht an wie du das beschreibst, haben dann letztes Jahr nen anderen 523 gekauft, der wirklich anspringt wie ne eins, wir selber konnten es nicht glauben wie gut das ein IHC überhaupt anspringen kann! Wir wissen jetzt zu 100% das bei unserm alten 523er die Einspritzpumpe hin war, die auch eine Verteiler war.

Also ich vermute ganz stark das bei dir auch die Einspritzpumpe hin ist! Und die Reiheneinspritzpumpe kann schon besser sein, aber auch nicht wenn sie auch schon fertig ist.

Gruß Christian

 

[DX 4.30]

Hallo,

das ist ja schon sehr verdächtig wenn da eine sauteure Batterie eingebaut wird, damit er beim Verkauf gut anspringt, also ich denke mit einer 110AH Batterie muss der ohne überlegen anspringen, ...
Vorglühen brauchst bei diesen Temp. nicht der muss so kommen.

Also wenn du den elektrischen Teil als Ursache der Startprobleme ausschalten kannst, dann bleibt wirklich nur die ESP, evtl. überholen lassen oder gegen eine ReihenESP tauschen, aber sieh zu das du keine ominöse gebrauchte kaufst, denn die kann auch schon so weit hin sein wie deine und hast nichts gewonnen.

Bei den Fiat Winner gab es bei den ersten auch immer wieder Startprobleme, die haben sie dann mit einer BoschReihenESP ausgeliefert und es wurde besser....
Zu erkennen z.B. am Winner F100 mit 98 PS VerteilerESP, mit ReihenESP dann 100PS.

Mfg
Marcel

 

[Schucki67]

Hallo,

die vorglühanlage bzw. Flammglühkerze im Ansaugkrümmer ist über-
prüft worden und funktioniert. Es ist auch egal ob man vorglüht oder
nicht die Startprobleme bleiben.
Es wäre interessant für mich zu erfahren wie die Schlepper 8006 und
10006 mit Reiheneinspritzpumpe starten.
Eine neue Reiheneinspritzpumpe würde sich aus meiner Sicht bei dem
Alter der Maschine nicht lohnen. Ich habe aber einen Bekannten
beim Bosch-Dienst der eine gebrauchte ESP auf funktion prüfen und
eventuell instandsetzen könnte.
Das Problem ist nur an eine solche ranzukommen, da es bei Deutz ESP
mit großen und kleinen konus gibt. Ich habe kein großes verlangen danach den ganzen Schlepper in zwei Teile zu zerlegen um den Stirnraddeckel abzubauen damit ich die Zahnräder tauschen kann.
Der Schlepper ist gerade frisch Lackiert und die Frontladerkonsolen sind
auch dran.

Vielen Dank Jürgen Schuckmann

 

[Poioss]

Hallo,

ich vermute das der fehler im Kaftsoffsystem ist.
1. Winterdiesel im Tank
2. Förderbeginn prüfen
3. bringt die ESP noch genug Druck

MFG
Peter

 

[Ölhand]

Hallo,
die Verteilerpumpen haben öfter Probleme gemacht und sind oft gegen eine Reihen ESP getauscht worden. Bei deinem Bj. dürfte eine Verteilerpumpe mit automatischer Startmehrmenge verbaut sein. Die machen gerne Schwierigkeiten. Die Reihenpumpen sind wesentlich robuster und springen gut an. Die Kraftentfaltung ist meist etwas besser und der Klang ist auch kerniger .
Du kannst aber auch mal versuchen den Förderbeginn etwas vor zu ziehen.
Gruß, Achim

 

[Schucki67]

Hallo,

das Kraftstoffsystem wurde komplett geprüft ( neue Filter, frischer
Diesel ). Ich werde wohl in den sauren Apfel beißen müssen und eine
Reiheneinspritzpumpe einbauen. Dann habe ich auf jedenfall ruhe, die
sollen ja angeblich unverwüstlich sein.
Das Problem ist ja wie schon erwähnt, welche Pumpe von welchem
Schleppertyp paßt ohne größere umbauarbeiten ( Stirnrad usw.).
Ich werde wohl den Kontrolldeckel im Stirnraddeckel öffnen, um zu
erfahren wie groß das Gewinde am Konus der ESP ist damit ich auch die richtige Pumpe besorgen kann.
Vieleicht weiss noch jemand von euch wo man relativ günstig Pumpen
bekommen kann.

Vielen Dank Jürgen Schuckmann

 

[kohlemann]

Probiers mal hier:

Fa.Sous
Zehnthofweg 2
52068 Aachen
Tel.0241/551677
Die reparieren überwiegend Deutzmotoren und Einspritzpumpen.
Vielleicht kann Dir dort geholfen werden.
Gruß Ralf

 

[Fahr Deutz]

Hallo,

vielleicht kann dir das bei der Suche nach anderen E.- Pumpen helfen!

Die Verteilerpumpe EP / VA 6 / 100 H 1150 AR 45 ist jetzt verbaut?

Ersatzweise Reihenpumpen vom F 6 L 812 D / 912 !

BOSCH TYP: PES 6 A 75 C 410 / 3 RS 1197 kannst du nachrüsten!

 

[Wilfried]

hallo willste nich verkaufen??
hab schon einen 8006 , könnte noch mehr gebrauchen .wenn die scheiße ansprinngen, gib ihn mir man, wenn wer uns einig werden

mfg wilfried aus dem nördlichen landkreis osnabrück

 

[Schucki67]

Hallo,

ich habe heute Blechdeckel vom Strinraddeckel abgenommen um
zu erfahren welche Gewindegröße der Konus der ESP hat.
Ergebnis auf die Mutter paßt eine 19 mm Nuß Gewinde müsste also
12 mm sein. Es ist anscheinend die ESP mit dem kleinen Konus der
große Konus soll angeblich Gewindegröße 14 mm haben.

Antwort für Willi:

Auf dem Typenschild der Bosch Verteiler-Einspritzpumpe steht folgende
bezeichnung: VA6/10H1050CR168, 10 460 30/0 159
Es ist eine andere wie in meinem Deutz Reparaturhanbuch aufgeführt
ist.

Antwort für Wilfried aus Bippen Ohrte:

Ich möchte mich eigentlich nur ungern von meinem Schätzchen trennen
obwohl ich seit vergangenden August nicht viel Freude an Ihm gehabt
habe. Sollte es aber keine Lösung f. mein Problem geben kann ich mich ja bei dir melden.

Vielen Dank Jürgen Schuckmann

 

[Ölhand]

Hallo,
unterschiedliche Konusgrößen sind mir nicht bekannt, wohl aber unterschiedliche Pumpenantriebswellenlängen. Es kann also sein dass das Antriebsrad der Pumpe gewechselt werden muss. Hatte diesen Fall bei meinem 100 06.
Gruß, Achim
PS: schau mal hier rein:http://cgi.ebay.de/Bosch-Einspritzp...099798778QQcategoryZ61258QQrdZ1QQcmdZViewItem

 

[Schucki67]

Hallo,

war die Reihen-ESP denn auch von einem 10006 mit F6L912 mit Motor?
Mußte bei deinem 10006 auch der Luftdeckel untenn geändert werden?
Ich habe schon einmal gehört daß jemand das Stirnrad und Narbe drehen musste weil sonst die Einheit am Gehäuse geschleift hätte.
Könnte man bei einer längeren Welle nicht zwischen Motorblock und
ESP einen Adapter anfertigen um so die Pumpe nach hinten zu versetzten?. Das geht natürlich nur wenn der unterschied sehr gering wäre wegen der Einspritzleitungen.
Bin jetzt an einer Reiheneinspritzpumpe, aus einem 912 Motor, dran muß aber noch auf funktion geprüft werden. Wenn die ESP in Ordnung ist soll sie ca. 250 Euro kosten ich denke das ist ein sehr guter Preis,
bei E-BAY werden ja teilweise Preise gezahlt da wird einem schlecht.
Wer noch Tipps hat ich bin für jede Info dankbar.

Wir habem zuhause auch schon eine Menge gebastelt, aber einen 10006 auf einen INTRAC unzubauen, Hut ab alle Achtung, das wird ein
tolles Teil viel Spaß damit. Mein Bruder der früher sellbst bei einer Deutz
Werkstatt gearbeitet hat konnte es nicht glauben bis ich Ihm deine
Fotos gezeigt habe. Der war völlig fertig.

Vielen Dank Jürgen Schuckmann

 

[Schucki67]

Hallo,

habe gerade einmal wieder bei E-Bay reingeschaut. Es ist tatsächlich mal
wieder ein Reihen-ESP für einen Deutz 6-Zylinder Motor im Angebot.
Es werden sich wieder die üblichen Verdächtigen darum schlagen
WUTRAC und PRÜFSTAND. Gegen letzteren habe ich schon einige "Duelle" geführt. Komischer weise kann ich immer in den letzten
Sekunden kein Gebot mehr abgeben. Sollte es diese ominösen Sperr-
programme die Gebotsabgaben blockieren tatsächlich geben ?????.
Wer hat eventuell gleiche Erfahrungen gemacht?.
Ich werde aber trotzdem nocheinmal mein Glück versuchen, vieleicht klappt es ja diesmal.

Vielen Dank Jürgen Schuckmann

 

[Ölhand]

Hallo,
bei den alten 912er Motoren waren die Pumpenaufnahmen anders. Der Block war an der Pumpenaufnahme glatt und nicht wie bei deinem abgesetzt. Die alte Verteilerpumpe war auch nur mit zwei Schrauben befestigt und es musste ein Flansch angebaut werden um die Reihenpumpe einzubauen. Auch das Antriebsrad musste getauscht werden weil die Wellenlängen so nicht mehr passten. Bei deinem Bj. müsste der Flansch schon fest angegossen sein und deine ESP mit 4 Schrauben befestigt sein. Ich schätze mal dass du dann auch schon dass andere Antriebsrad verbaut hast. Nur denk an den FB, der ist bei den Verteilerpumpen wesentlich später als bei den Reihenpumpen.
Gruß, Achim
PS: Meine Pumpe war von einem 100 06 Motor. Den Flansch und das andere Rad hatte ich selber noch. Und welchen Luftdeckel unten meinst du?

 

[Schucki67]

Hallo,

ich meine das untere Luftleitblech wodurch die kühle Luft durch die Zylinderköpfe gedrückt wird. Die obere hälfte wird dann ja mit 3 Klammerm befestigt.

mfg Jürgen Schuckmann