Seitliche Riemenscheibe - F1L514/xy und F2L612/xy, evtl. bis D25.1xy

[Obrschwob]

Hallo an Euch Forumsmitglieder,

ich brüte derzeit mal wieder über einer weiteren Dokumentation und zwar genaugenommen zur seitlichen Riemenscheibe an den Schleppern F1L514/xy und F2L612/xy und evtl. F1M414/xy oder gar auch D25.1xy? Damit ich diese Doku auch komplett bekomme, müßte ich noch ein paar Infomationen von Euch bekommen.
Folgendes sollte ich wissen:

• genauen Schleppertyp (also mit /51, /4,/54...-Erweiterung!) , an dem die seitliche Riemenscheibe verbaut ist UND
• Zähnezahl der Kegelradwelle (es müßte 19 Zähne sein) - wenn ermittelbar UND
• Getriebevariante des Schleppers (Halbschalen-...) mit Gangzahl und evtl. Vorschaltvariante UND
• falls das Getriebe mal offen war (ohne verbauten seitlichen Riemenantrieb), ob da ein Kegeltrieb an der Vorgelegewelle (untere Welle) vorhanden ist oder nicht - UND
• Flanschmaß der vier Montagebohrungen zum Vergleich an der meinen bzgl. Austauschbarkeit bei den verschiedenen Schleppertypen - besonders zwischen F1M414- und F1L514-Schlepperserie.

Außerdem sollte ich wissen, ob ich (rein technische) Fotos aus den Meldungen hier für die Doku verwenden darf.

Damit das Forum hier nicht überläuft, bitte keine Zweitbestätigungen einer bereits aufgeführten Variante posten. Es wird auch zu unübersichtlich.

Griaßle und Dank
Martin

 

[michiwi]

Hallo Martin, ich kann von meiner Seite aus sagen, der D25.1 hat das Kegelrad auf der Vorgelegewelle nicht. Die Öffnung wo der Antrieb rein kommt ist aber vollständig verhanden.

Die untere Welle ist glaube ich nur zusammengepresst, so könnte man das erste Zahnrad tauschen und so den Abtrieb nachträglich einbauen.

 

[thomas66]

Das Getriebe eines F2L612/5 Bj. 57 hatte dieses besagte Tellerrad schon nicht mehr, die Anbauöffnung für die Riemenscheibe aber doch.

Gruß Thomas

 

[Brotworscht]

Hallo Martin,

Der F2L612/54 BJ 56 besitzt die seitliche Riemenscheibe noch und auch der Kegeltrieb ist unten vorhanden.
Das Getriebe ist das 5-Gang getriebe, welches auch beim F1L514/51 verwendet wurde allerdings mit zwei Gruppen Vorschaltgetriebe zwischen Kupplung und Schaltgetriebe.

Zu maßen und Zähnezahlen kann ich nichts sagen.

 

[thomas66]

Ich habe noch eines liegen vom F2L612/5 Bj.56 der hat auch das Zahnrad noch aber keine Riemenscheibe.

 

[Obrschwob]

Hallo an Euch,

das deckt sich mit dem, was ich bisher aus den Handbüchern ermitteln konnte und real vorfand. Vielen Dank schon mal für Eure Hinweise - auch für die kommenden noch.

Ich werde das hier nun mal ca. 2 Wochen unkommentiert weiter beobachten und dann die Doku nach Möglichkeit fertig ins Forum stellen.

A obrschwäbisch's Griaßle zom Vaddrdag us em Ondrland...
Martin

 

[Obrschwob]

Hallole,

tja, so kann's gehen - es sind fast 2 Monate statt 2 Wochen vergangen und ich hab's nicht ganz fertig....

Kann von Euch jemand noch prüfen, ob der Kegeltrieb für den seitlichen Antrieb im Vorgelege am F2L612/6 existiert? Am /5 kann ich selber nachsehen. Nur wenn ihr grade den Schaltdeckel runter habt oder das Getriebe zerlegt ist - nicht extra öffnen!

Griaßle
Martin

 

[d25s1155-00-122]

Hallo Martin
Ich weiß nicht ob Dir mein D25s helfen kann.
Der Schaltdeckel ist noch ab.
Fotos vom Innenleben habe ich auch.
Ich brauchte nur eine Beschreibung der Teile die Du suchst.
Viele Grüße
Thomas

 

[Obrschwob]

Hallo Thomas,

das wäre sehr nett - danke! Allerdings vermute ich aufgrund der Nummer in Deinem Avatar, daß es ein D25.1S ist und der hat diesen Kegeltrieb schon nicht mehr. Die (Verkaufs-)Bezeichnung D25S wurde nämlich für den F2L612/5 und den D25.1S verwendet, obwohl sich die Schlepper vorne bis zur Kupplung sehr unterscheiden, hinten ab dem Hauptgetriebe dagegen praktisch identisch sind.

Anbei aber drei Bilder dessen, was ich suche - einmal mit und einmal ohne den Kegeltrieb und die Übersicht im Getriebe. Im Schnittbild ist es das rot/gelb markierte Kegelrad, das für den seitlichen Riemenscheibenantrieb notwendig ist.

Griaßle
Martin

 

[Karel Vermoesen]

Hallo Martin,
Ab 1956 wurde der F2L612/5 und F2L612/6 mit eine am Zapfwellen angetriebene Riemenscheibe angeboten.
Dabei kam das Kegelrad im Getriebe zu entfallen.
Mit freundlichen Grüßen,
Karel Vermoesen,

 

[Obrschwob]

Hallo Karel,

vielen Dank für Deine Hinweise. Ich habe beide Riemenantriebe zuhause herumliegen - für meinen F2L612/5-NK. Nun wollte ich eben sehen, ob das Kegelrad vielleicht doch verbaut ist. Hintergund ist die Instandsetzung meines seitlichen Antriebes von einem F1L514/51, den ich mal dazugekauft hatte, ohne zu wissen, ob er nun wirklich paßt am 612/5...

Griaßle
Martin

 

[d25s1155-00-122]

Hallo Martin
Das zusätzliche Zahnrad, ist bei mir auch nicht vorhanden. Nur der Deckel auf der rechten Seite.
Die Gewinde Bohrungen haben die Maße 135/96mm.
Ich hoffe das Dir das hilft.

Viele Grüße
Thomas

 

[Obrschwob]

Hallo Thomas,

vielen Dank für die guten Bilder! Ich hab's (fast) vermutet. Mal sehen, was an meinem 612/5 zu finden ist. Ich hoffe noch, daß es existiert. Andernfalls werde ich den Antrieb wohl nach erfolgter Reparatur wieder verticken (müssen).

Griaßle
Martin

 

[Oberwesterwälder]

Hallo Martin,
Ich habe lange überlegt, ob ich was dazu schreiben soll, weil ich keine Bilder liefern kann.
Also, mein Opa hat 1958 einen F2L612/6 neu gekauft. Der hatte nach Erzählungen meines Vaters keine Riemenscheibe als er gelieferte wurde. Opa hatte die nicht dazu bestellt, weil er dachte, die ist immer dabei.
Der Händler hat dann rumgejammert, als er die Riemenscheibe nachträglich anbauen sollte. Wegen der Einstellung des Kegeltriebs, das gäbe nur Probleme.
Eine andere Werkstatt hatte darüber nur gelacht, die Riemenscheibe nachgerüstet und gut wars.
Demnach war bei diesem Schlepper der "Antrieb" vorhanden.

 

[d25s1155-00-122]

Hallo Martin

Ich verstehe was nicht, im Werkstatthandbuch und hier im Forum, steht immer wieder das Kegel und Tellerräder als Paar auf einander eingeschliffen sind und nicht einzeln, getauscht werden sollen.
Wenn in Deinem Getriebe, seit der Herstellung das Tellerrad verbaut ist und Du jetzt ein "fremdes" Kegelrad montierst, passen die beiden ja nicht wirklich zusammen.
Ich habe im Netz gesucht, aber keine Erklärung gefunden, nur das "einschleifen" bei hohen Drehzahlen oder Belastungen angewendet wird, um eine genaue Passung der beiden Zahnräder zu erreichen.
An einem Riemenantrieb treten doch beide Kräfte auf.
Sind an dieser Stelle, die Räder mit einer anderen Toleranz gefertigt oder nimmt man hier, einen höheren Verschleiß in Kauf?
Kannst Du mir das bitte erklären, oder mir ein Hinweis auf eine Anleitung geben ?

Vielen Dank

Thomas

 

[michiwi]

Hallo Thomas, hier geht es um einen geradverzahnten Abtrieb der Riemenscheibe, nicht um einen spiralverzahnten Kegeltrieb der Hauptantriebes. Das ist ein wesentlicher Unterschied.

 

[d25s1155-00-122]

Hallo Michael
Vielen Dank.
Hat also mit der Bezeichnung, Kegerad / Tellerrad nichts zu tun.
Es geht bei dieser Art der Bearbeitung um die Ausführung der einzelnen Zähne.
Gerade verzahnt = kann getauscht werden.
Spiral verzahnt = muss eingeschliffen sein.
Berichtigt mich bitte, wenn ich es immer noch nicht verstanden habe.

Viele Grüße
Thomas

 

[michiwi]

Hallo, einfach ausgedrückt ist das so.

Kegelrad bzw Ritzel ist das kleine Zahnrad. Tellerrad das große (wie ein Teller) das gilt für gerade schräg und spiral verzahnt

 

[d25s1155-00-122]

Danke

Viele Grüße
Thomas

 

[Obrschwob]

Hallo Thomas,

ich kann eigentlich auch nicht mehr dazu sagen, als Michael. Da sind ein paar Aspekte, die ich noch gar nicht berücksichtigt hatte. Ich muß mir die Kegel-Antriebe, besonders der F2L612er-Serie, mal nochmals gründlich "reinziehen", um da eine Aussage treffen zu können. Michaels Aussage bzgl. des Einschleifens würde ich bei hypoidverzahnten Kegeltrieben auf jeden Fall auch so sehen.

Nun denn, der Hintergrund meiner ganzen Fragerei hier ist ja die Instandsetzung eines solchen Antriebes und dessen Dokumentation (für das Forum) dazu. Und da möchte ich eben keine Fehler reinschreiben.

@Martin (Oberwesterwälder)
Dein Hinweis ist Gold wert! Danke! Was nun aus dem nicht eingeschliffenen Kegelantrieb wird, werde ich hoffentlich klären können.

Jetzt ischt aber erscht amole Urlaub - vom letzten Jahr noch!

Griaßle
Martin