Steelstyler und sein neuer Unimog 406

[old_man`s_deutz]

Im Stern Betrieb fehlen sogar 2/3 der Leistung. Und so würde ich den Kompressor nicht laufen lassen, der Motor brennt schnell durch wenn er überlastet wird.

Nein, das stimmt so nicht.
Der Faktor ist immer Wurzel aus 3 bzw dessen Kehrwert. ( 230 * Wurzel 3 = 400 )
Der Anlaufstrom ( nicht Dauerstrom ! ) beim Dreieck ist um Wurzel 3 ( =1,73... ) größer als beim Stern.
Der Kehrwert wird damit zu 0,57 d.h. im reinen Sternbetrieb hat der Motor nur 57% der Leistungsaufnahme.
Das ist doch etwas mehr als die behaupteten 33%.

Und die Motoren brennen keineswegs schnell(er) durch, seit Jahrzehnten laufen meine Drehstrommotoren nur im Stern.

Die 4KW Motoren müsste es in 230/400v Ausführung geben oder in 400/690. Nur letztere Version eignet sich zum Stern Dreieck Anlauf.

Die 4 KW Motoren sind für 400 Volt ausgelegt, im Sternmodus laufen die sozusagen im 230V-Betrieb und können problemlos auch im Dreieckmodus laufen, entsprechende Schalter/Schütze natürlich vorausgesetzt.

Grüße
O.

 

[Pumpe]

Hähä....

zwei Threads in einem .

"Steelstylers neuer Kompressor"

Gruss Andreas

 

[[Marc]]

Und die Motoren brennen keineswegs schnell(er) durch, seit Jahrzehnten laufen meine Drehstrommotoren nur im Stern.

Die 4KW Motoren müsste es in 230/400v Ausführung geben oder in 400/690. Nur letztere Version eignet sich zum Stern Dreieck Anlauf.

Die 4 KW Motoren sind für 400 Volt ausgelegt, im Sternmodus laufen die sozusagen im 230V-Betrieb und können problemlos auch im Dreieckmodus laufen, entsprechende Schalter/Schütze natürlich vorausgesetzt.

Hallo,

Ich weiß, wir sind weit offtopic.
Nur eins noch:
Wenn eine Anlage darauf ausgelegt ist unter Last im Dreieck zu laufen, dann darf man den Motor nicht im Stern betreiben. Der Motor würde durch die wenige Leistung nicht auf Drehzahl kommen und irgendwo im Sattelpunkt bleiben. Dann verbraucht er viel Strom und hat durch den hohen Schlupf zwischen Feld und Rotor hohe Abwärme. Der Lüfter schafft es wegen der geminderten Drehzahl nicht den Motor zu kühlen und der Motorschutz denkt im schlimmsten Fall der geringe Strom sei in Ordnung. Wegen soetwas sind schon Gebäude abgebrannt.
Hier in der Nähe mal eine Lackiererei, weil der Elektromeister der es aufgebaut hat meinte, der Kunde würde Strom sparen wenn er den Saugzugmotor im Stern laufen lässt...

Gruß, Marc

 

[michiwi]

Servus nochmal, René wenn's dich nervt hören wir auf es geht ja schließlich um deinen mog.

@old_man`s_deutz
Die Leistung ist nur 1/3. Mehr nicht. Wenn du es nicht glaubst hier die Antwort, so wie man es in der Berufsschule lernt:

http://elektronik-kurs.net/elektrotechnik/leistung-im-dreiphasensystem/

Unter Punkt 17.5.2 ist alles erklärt.

 

[Steelstyler]

Moin,

nein das nervt nicht , alles gut.

Es gibt in jeder sparte IMMER jemanden der es besser kann und besser umsetzt. Für mich wird es reichen und wenn der Motor sich dreht und Luft in den Schlauch pustet, dann bin ich glücklich

Ich habe eben mal an einem unser größten Motoren geschaut , der ist mit 630 A abgesichert und wir reden hier über 8A

Wird schon.

Gruß Rene

 

[old_man`s_deutz]

@old_man`s_deutz
Die Leistung ist nur 1/3. Mehr nicht. Wenn du es nicht glaubst hier die Antwort,

Hi M
Au Bagge, wie peinlich, Du hast völlig recht, ich hätte das erst nochmal lesen müssen.
Ich hatte das noch anders in Erinnerung, aber so kann man sich täuschen, einfach zu lange her, dass ich mit damit beschäftigt habe, mea culpa.

Mit dem latenten "Abbrennen" bin ich trotzdem nicht einverstanden, einfach weil ich da andere Erfahrungen gemacht habe, aber egal, seis drum.
Grüße
O.

 

[Nightingale]

Servus.

Ich find den Exkurs in Richtung Kompressor super!

Tolles Gerät auf jeden Fall.

Bei uns steht auch nen kleiner Druckluftoschi: 9.6KW mit 1200l Abgabeleistung an 1000l Tank: gestartet über eine automatische Stern/ Dreieckschaltung an 32A Steckdose.

Mit 32A Absicherung hätte es bei dem die Stern/ Dreieckschaltung wohl gar nicht gebraucht , war aber mit dabei.

 

[Oberwesterwälder]

Hallo Rene,

ich war übers lange Wochenende leider wenig im Forum, daher melde ich mich erst jetzt.

Wenn das mit den 16A C Automaten nicht klappt, könnte man auch mal die Zuleitung mit
Neozed Schraubsicherungen absichern.

Wenn das nicht hilft, dann Stern Dreieck Automatik.
Die kannst Du problemlos in die vorhandene Steuerung einbinden.

Gruß Martin

 

[dreilagig]

Zwischen Keller und meiner Werkstatt liegen etwa 30 Meter Leitung unter der Erde , meine Werkstatt hat einen eigenen Sicherungskasten, daher kommt da auch einer rein.

Moin Rene, an einer 5x2,5 NYY Leitung kommt höchstens eine CEE Steckdose mit 16 A.
Eine Unterverteilung macht absolut keinen Sinn.
Wenn Du 16 A aud das NYY Erdkabel schaltest, kannst Du auf Grund der Selektivität nur noch 10 A in der Werkstatt absichern.
Das ist was Laubsägearbeiten.
Zur Werkstatt würde ich mindestens, ( beinDeinen Akltivitäten) ein 6 mm² legen. Da 35 A mit einem Linocure Schalter drauf. Da kannst Du abends mal eben alles dunkl machen und sicher ins Bett genen.
Der Rest, Stern Dreieck Schaltung mittels Schütze ist Kinderkaram.
Gruß Felix

 

[MartinBD]

Guten Morgen,

in so einer Situation, wenn eh etwas an der Elektroinstallation gemacht werden muss, würde ich gleich etwas in die zukunft Planen und es nicht zu knapp auslegen (5 x 2.5). Ich würde da schauen, dass ich es für naja weitere Eventualitäten auslege.
Die Anforderungen an Sicherheit werden ja auch mit der Zeit immer höher. Nicht dass du vllt noch einen Kühlschrank für Bier und so installieren möchtest. Der Kompressor springt an, der Kühlschrank läuft und naja abends wäre Licht auch nicht schlecht

Früher haben sie teileweise "Klingeldraht" genutzt und heute ist 2.5² für Steckdosen schon Standard wurde mir berichtet.

Aber aus besagtem anlass muss ich bei meiner Garage auch bei. Habe da nicht mal 3 Phasen liegen und will dann in dem Zusammenhang gleich eine richtige Unterverteilung setzen lassen.

Viel Erfolg.

Martin

 

[Steelstyler]

Moin ,

Gestern kam endlich das Teil an und wurde gleich verbaut . Ich habe im Keller jetzt 4 Quadrat vom FI abgenommen und bin mit dem 3 Poligen LS rüber in die Werkstatt, da wurden die Adern direkt aufgelegt.
Das Erdkabel hat auch 3,5 und ist mehr als ausreichend .
Kompressor steht da wo er stehen sollte , Leitungen ( noch Schlauch , später Edelstahlrohr ) ist gelegt und meine Verteilung ist fertig.
2 Ausgänge max Leistung und 2 mit Druckminderer und 10 Meter Schlauchtrommel.
Die Kiste ist leise und bringt genügend Schmalz , werde die Zeit mal stoppen, dann hat man die reale Liefermenge.

Der Aufwand hat sich gelohnt und der Preis war wirklich top ... wieder eine Sache weniger wo man andere nicht mehr fragen braucht

Gruß Rene

 

[Steelstyler]

moin ,

Live aus der Werkstatt , heute Abend geht der Bericht mit der linken Ecke weiter

 

[Steelstyler]

Hallo Leute ,

es ist wieder etwas Zeit vergangen , doch liegen die letzen Bilder / Bauabschnitte der linken Ecke ja etwas weiter hinten falls sie sich noch mal jemand anschauen möchte.

Vorab noch die Abgabeleistung des Kompressors : von null auf 11 Bar ( Abschaltdruck ) 8,40 Min. bei 5500l Luft im Kessel macht eine Abgabe von 655 Liter ich bin begeistert!


So, nun weiter.

Das gröbste der defekten Holm wurde ja entfernt , das obere Teil wurde noch stehen gelassen um genaue Maße zu nehmen.
Mit der Pappschablone wurde der obere und untere Teil aus 1,5mm Blech geschnitten.

( als Tipp : Der erste muss perfekt passen , den 2. kann man dann mit einer Grippzange / Schraubzwinge auf den ersten befestigen und die Konturen 100% gleich nachschleifen.)

Das fertige Blechstück wurde noch auf Papier übertragen, wer weiß ob man das nochmal machen muss.

Die höhe des Innenholms wurde abgenommen und auch hier wurden die Blechteile zu geschnitten.
Die Innenteile haben verschiedene Radien und laufen Konisch zu, hier ist es von Vorteil wenn man eine Wickelmaschine hat, über ein Rohr oder im Schraubstock geht sowas natürlich auch.

Die Blechteile wurden angeheftet und Verschweißt mit einer Kettennaht , dieses reicht vollkommen aus und der Verzug bleibt überschaubar.


..... Fortsetzung kommt gleich ....

 

[Steelstyler]

Nachdem das Bauteil fertig war, wurde es gereinigt ( innen natürlich vorher ) Der Hohlraum wurde gleich mit Rostumwandler benetzt .

An der Karosse wurde das letzte Stück rausgetrennt und alles was noch an Rost vor Ort war beseitigt .

Nachdem der Holm eingepasst war, wurde er geheftet und innen verschweißt .
Spalten von 5mm sind bei sowas keine Seltenheit , da muss man einfach Geduld mitbringen und links / rechts aufbauen um mittig dann die Verbindung zu schaffen.
- Dichtmasse ist zwar toll , doch an solchen Stellen keine Option, also durchhalten .

Auch weitere Bauteile die hinter dem Holm verschwinden wurden noch großzügig mir Rostumwandler behandelt . Zudem kommt später noch Hohlraumversieglung in alle Öffnungen.

 

[Steelstyler]

Nun fehlte noch das Deckblech der Ecke , ein Stück was nahezu perfekt sitzen muss, da schaut wirklich jeder hin denn da wird viel gepfuscht.

Also Blechstreifen durch die Wickelmaschine und an einer Seite angefangen zu heften.

( Wenn Blechstreifen eingezogen werden, die Seite die einen Festen Punkt hat, da fängt man an , die andere kann man noch kürzen.)

( Heftpunkte alle 30 mm setzen, so kann man Bleche / Verbindungen noch drücken / ziehen und ggf. mit dem Hammer direkt nach dem Schweißpunkt noch agieren , dann ist das Gefüge noch instabil und lässt sich formen. )

Nachdem alles geheftet ist , überall welche zwischen setzen, das macht man im Idealfall so lange bis es eine durchgehende Naht ist
( Auch hier Zeit lassen , Metall und Wärme sind nicht die besten Freunde... Erst dehnt es sich aus und zieht sich über den Ursprung zurück. )

Dann schleifen, ich verwende für sowas neue Fächerscheiben für den Anfang, die sind noch schön flach und "kippeln" nicht auf der Nahr umher.
Wenn sie zu 90 % runter ist wechselt ist auf eine Feine Körnung um die Fläche plan zu bekommen.

( Hektisches hin und her mit der Scheibenspitze sollte man lassen ! lieber lange und gleichmäßige Bewegungen )
( Auch hier auf Wärme aufpassen ! - Bei Schleifarbeiten wird das Metall großflächig erwärmt und kann auch hier verziehen )


Das ist dann das Ergebnis von Heute

Ich denke es kann sich sehen lassen.

"Demnächst" geht es an der Ecke weiter , der Holm ist ja auch offen und auch hier :
Rundungen mit 90Grad Kannte , lasst euch überraschen .

Gruß Rene

 

[d25s1155-00-122]

Hallo Rene

Ich bin, wie Jedes mal begeistert.

Immer etwas besser als neu.

Alle Daumen hoch .


Viele Grüße
Thomas

 

[MartinBD]

Schönen guten Abend Rene,

also nochmal zum Gespräch am letzten Samstag. Als Grundierung habe ich mit "4CR 2K Epoxid-Grundierung" sehr gute Erfahrungen gemacht. Ohne Rostumwandler direkt auf den frisch entrosteten Kotflügel um auto Aufgetragen und nach 4 Jahren kein erneutes Rosten. Einzieger Nachteile ist, dass sich diese Grundierung schlecht schleifen lässt.

Grüße
Martin

 

[Steelstyler]

moin ,

Martin der Rostumwandler kommt auf Stellen wo ich später nicht mehr dran komme .
Wie innenecke z.b. Das Zeug entzieht den Sauerstoff und bildet eine Epox Schicht. Das geht schneller und hält besser vor als Grundierung.

Gruß Rene

 

[Pumpe]

Hallo,

bei meinem Projekt Stahlgebilde-Aussentreppe nehme ich die Brunox-Pampe. (Der Meniskusschaden bremst mich bis heute aus ) Ist Umwandler und Grundierung in einem.

Welchen verwendest Du denn?

Gruss Andreas

 

[Steelstyler]

moin ,

Nunja, das eine soll draußen eine Treppe schützen , das andere Doppel lagiges Blech was danach noch verzinnt / grundiert wird.

Ich nehme weicon aus der Sprühdose, da muss man nicht mit dem Pinsel rumeiern und kommt so in jede Ritze.

Gruß Rene