D 40 In den F3L712 DNOSD261 Düsen ja oder nein

[Stojan]

Hallo,

Ich bin gerade an der Motorrevision, F3L712 neuer Zylibdersatz von Frickelbeck.

In diesem zug würde ich gerne gleich 3 neue Einspritzdüsen verbauen.
Ich weiß natürlich nicht welche jetzt verbaut sind.
Wäre es sinnvoll gleich die leiseren DNOSD261 zu verbauen, oder sollte ich die originalen verbauen?

Wer hat die auf Lager und kann mir die gleich einbauen und einstellen?

Steht eine Bezeichnung auf den Alten Düsen???

Grüsse

 

[EckardderWaldbauer]

Hallo ,

wichtige Gegenfrage :
Welchen Type von Zylinderkopf hast du bei dir Verbaut ?

R 35 oder R 41 oder was ?

Gruß Eckard

 

[pasa444]

Ich denke ,richtige Nr ist DN0SD211 Bosch Nr. 0434250009

 

[Stojan]

Hallo,

Da muss ich nochmals auf die Köpfe Sehen,
Zwei sind mit Sicherungsring auf dem VentilTeller Zylinder 1 und 3 , beim 2. Sind die Keile vom Ventilteller nicht gesichert. Sind aber zum Vergleich dünnere Ventile.

Ich glaub ich habe was von 41zig gelesen.


Die Düsenbohrung sin bei allen 3 Normal.




Lese hier viel das die 261 er verbaut werden. Dadurch sollte der Motor leiser werden da er schon eine kkeine Menge vorab einspritzdüsen.

Grüsse

 

[EckardderWaldbauer]

Hallo Stojan ,

falls das dein richtiger Vorname ist .
Du musst genau wissen was du für Zylinderköpfe verbaut
hast . Sonst kann dir keiner eine Aussage geben .

Beim Zylinderkopf Type R 41 bring die 261 er nur was wenn der Motor
wirklich noch in einen guten Zustand ist .
Also wenn zusätzlicher Lärm von einer defekten Auspuffanlage kommt
oder die Kurbelwellen - Lager b.z.w. Pleuel - Lager bisschen lose haben
wirst du kaum eine Verbesserung feststellen .
Also abhängig von Gesamtzustand .

Ich habe auf dem D40L , Bild links zur Zeit die 211 er verbaut ,
Zylinderkopf vom Type R 41 .

Gruß Eckard

PS.
Höflicher weise sollte am Ende im Gruß der Eigene Name stehen .

 

[Stojan]

Hi,
ja Stojan ist mein Vorname.

konnte jetzt kein Spiel an der KW oder Pleul feststellen, Auspuff ist auch soweit dicht

-habe 2x 33R auf Zyl 1 + 3 ( müssten die Original Köpfe sein)....
- und bei Zyl 2 48R

Hatte denke ich auf dem 2 Zyl einen schaden deswegen ein Anderer Kopf.

sehe nur das die 261er preiswerter sind.
gibt es einen nachteil wenn ich diese einbaue?


danke

Liebe Grüße

Stojan

 

[EckardderWaldbauer]

Hallo ,
einen Nachteil hast du nicht.

Was mir sorgen bereitet ist der
Zylinderkopf 48R .
Das heißt du hast eine Mischung.
Der 48 er gehört in einen 812 S und
hat einen anderen Düsenstock und
eine andere Einspritzdüsen.
Außerdem ist der Einstelldruck anders .
Was für Werte oder Bezeichnungen stehen
auf dem Düsenstock ?.
Hierzu siehe WHB 812 Seite 130
( Glaube ich ) .

Gruß Eckard

 

[Stojan]

Hallo

sorry . Es sind 41 und 48 verbaut.

Düsenhalten Sind alle gleich Bosch Kd45SDA60/1 1U 125 atü

Grüsse Stojan

 

[EckardderWaldbauer]

Hallo

da haben wir ein kleines Problem .
Der 41 R : Düsenhalter KD 45 : Düse 211 oder besser 261
Einspritzdruck 125 Bar Einstellwert bei neu 135 Bar

der 48 R : Düsenhalter KD 57 : Düse 165
Einspritzdruck 115 Bar Einstellwert bei neu 125 Bar

Dein 48 R ist eigendlich falsch .
Eine Mischung der Bauteile führt dazu das man nicht die Optimale Leistung ,
Laufruhe und Verbrauch bekommt .

Was du machst musst du aber selber entscheiden .

Gruß Eckard

 

[EckardderWaldbauer]

Hallo

ich nochmal .

Wenn du das Werkstatthandbuch zum 812 nicht hast ,
benutze die Suche .
Da siehst du die Unterschiede bei der Bauform der Düse .

Im Werkstatthandbuch 812 Seite 30 .

Noch ein Unterschied :
41 R hat unter der Düse ein CU-Dichtring
48 R hat eine Wärmeschutzplatte

Ein Bild zu deine 48 R wäre interessant um zu sehen wie sie das
verbaut haben .

Gruß Eckard

 

[Stojan]

Hi Eckard

Danke für die info.
Habe den Schlepper vor 4 Jahren gekauft mit 13K Betriebsstunden.
Vor 2 Wochen klingelte der 2. Zyl.
Nach Demontage des Kopfes sah man schon die Teile des gebrochenen Kolbenringe.

Gut bei Frickelbeck 3 Neue Zylindersätze für den 712 bestellt und eingebaut.
Beim Einschleichen der Ventile bemerkte ich erst den unterschied der Köpfe.

Der Andere Kopf ist am 2. Zylinder bei dem der Kolbenring gebrochen war.

Frickelbeck empfahl mir die Einspritzdüsen zu Checken evtl kam der Schaden von einer Leckenden Düse.

Der Deutz Rauchte vor dem Bruch des Ringes ca 15 sek weislich ..... evtl ein Indiz auf eine Defekte Düse ?!?!

Möchte nicht viel Testen. Die Düsen kosten nicht die Welt deswegen wollte ich gleich 3 neue verbauen mit den neueren und leiseren Düsen 261zig.


Wie kommt es das der Düsenstock auf den 48R passt?


Düsenhalter sind alle 3 gleich.

Muss mal die Düsenhalter zerlegen und sehen was für Düsen verbaut sind.


Wie meinst du das mit dem Bild des 48R Kopf ? Was genau würdest du gerne sehen....?


Grüsse Stojan

 

[EckardderWaldbauer]

Hallo ,

der Unterschied bei den Düsenstock ist der Einstelldruck und die Bauform der Düse .
Sowie die Abdichtung durch der CU-Scheibe
oder der Wärmeschutzplatte .

Du hast ein falschen Zylinderkopf drauf , mit einem Düsenstock der für diese nicht gedacht ist .

Was für eine Düse verbaut ist hast du nicht geschrieben.

Der Unterschied beim Zylinderkopf ist ein geänderter Brennraum und Winkel des Kanals der Düse .

Das passt einfach nicht zusammen.

Was würde ich machen :
Nur Zylinderköpfe 35 - 41 verwenden, idealerweise alle 41 .
Einspritzdüsen 261 verwenden.
Düse vom Lama einstellen lassen auf 135 bar und beim Einbau des Düsenstock Kupferpaste verwenden.

Gruß Eckard

 

[Lausbua]

Hatte denke ich auf dem 2 Zyl einen schaden deswegen ein Anderer Kopf.

Hallo Stojan,

mich würde mal interessieren, wie lange der Motor mit dem 48R Kopf und dem laut WHB falschen KD45 Düsenstock gelaufen ist? Ein paar BH oder gar mehrere 1000 BH's bzw. jahrelang?


Und übrigens: die Firma heißt firlbeck, das hat nix mit zusammenfrickeln zu tun


LG

Emanuel

 

[Stojan]

Hi.

Die Stöcke habe ich noch nich geöffnet.

Kann leider nicht sagen wie lange der schon so gelaufen ist.
Haben ihn schon mit vielen BH gekauft....

Firlebeck stimmt , schreibe vom Handy und die Autokorrektur schlägt ab und zu zu.

Hab jetzt schon ca 500euro in die Zylinder gesteckt und wollte jetzt eigentlich keinen anderen Kopf mehr investieren.

Meint ihr das läuft nicht mit dem anderem Kopf???

Ist evtl deswegen der Kolbenring gebrochen???



Grüsse Stojan

 

[EckardderWaldbauer]

Hallo Stojan ,

auf Dauer kann keiner Garantieren .

Du musst erst einmal die Düsenstöcke ausbauen und sehen was sich da
verbirgt .
Vorher brauch man nichts weiteres schreiben .

Ein Zylinderkopf kaufen und einen Verkaufen
über Ebay und Ebay Kleinanzeigen .
Wo ist das Problem .

Risse um den Düsenkanal sind kein Problem ,
zwischen den Ventilen oder an der Dichtfläche ja .

Gruß Eckard

 

[Kai6.05]

Moin Stojan,

ich hab nen Bekannten, der müsste noch ein paar Köpfe liegen haben. Ich kann mal schauen was er da genau für welche hat.

MfG Kai

 

[Stojan]

Hi.

Ja bitte...

Grüsse

 

[Stojan]

Hallo.
Hatte heute wieder mal Zeit.

Also in allen 3 Zylinderköpfe sind die 211er drin.

Bei dem 48er Kopf mit der mit KD 45er Düsenstock ist die Überwurfmutter die richtung Brennraum sitzt eine andere , zudem liegt bei dieser Überwurfmutter eine Wärmeschutzplatte auf

Bei den anderen ein CU Ring

Werde die Düsen die Tage zum Einstellen bringen . Auf welchen Wert soll ich alle 3 einstellen lassen?
Würde den Motor gerne den Motor die Tage zusammenbauen.


Danke grüsse

 

[Stojan]

Hallo ,

der Unterschied bei den Düsenstock ist der Einstelldruck und die Bauform der Düse .
Sowie die Abdichtung durch der CU-Scheibe
oder der Wärmeschutzplatte .

Du hast ein falschen Zylinderkopf drauf , mit einem Düsenstock der für diese nicht gedacht ist .

Was für eine Düse verbaut ist hast du nicht geschrieben.

Der Unterschied beim Zylinderkopf ist ein geänderter Brennraum und Winkel des Kanals der Düse .

Das passt einfach nicht zusammen.

Was würde ich machen :
Nur Zylinderköpfe 35 - 41 verwenden, idealerweise alle 41 .
Einspritzdüsen 261 verwenden.
Düse vom Lama einstellen lassen auf 135 bar und beim Einbau des Düsenstock Kupferpaste verwenden.

Gruß Eckard

Hi

Ist es auch möglich ein 33R zu verbauen? Sieht dem 41R sehr identisch aus

 

[EckardderWaldbauer]

Hallo

siehe Werkstatthandbuch für die Motoren 612 und 712 , Seite 17
" Zur Erzielung einer Besseren Kühlung und Verwendung von Ventildrehvorrichtungen
werden die Köpfe 34 R und 35 R eingeführt . "
Werden als Ersatz die Köpfe mit kleinerer Nummer als 34 R geliefert , so müssen erstmalig Ventildrehvorrichtungen mit geliefert werden ."

Das heißt du kannst einen 33 R verwenden aber auf eigene Gefahr
wegen einer möglichen Überhitzung .

Was ich machen würde habe ich ja schon geschrieben .

Gruß Eckard