F1L 514/50 Gewicht 15er 4-Gang

[williebor]

Hallo,

auf http://www.deutz-traktoren.de/traktoren/fl514/f1l514.php ist für den F1L 514/50 ein (Leer-)Gewicht von 1285 kg angegeben.

Hier ist hingegen ein "Eigengewicht" von 1190 kg angegeben - fast 100 kg weniger.


Wie realistisch sind die Angaben? Wie viel macht ein eventuell angebauter Mähbalken aus? Gibt es weiteres gewichtsrelevantes Zubehör oder Anbauteile, die man berücksichtigen sollte? Tank voll oder leer, Ölfüllungen in Motor und Getriebe - ist das im "Leer-" oder "Eigengewicht" berücksichtigt?

Kurz: Womit muss man tatsächlich rechnen?

Es geht um den Transport bzw, die Wahl eines geeigneten Autoanhängers. Einen konkreten Schlepper gibt es noch nicht (bzw. mehrere, die in Frage kommen könnten, wenn man sie denn vom Gewicht her transportieren dürfte).

Danke für eure Infos und Einschätzungen.

Gruß
Willi

 

[Jost]

Guten Morgen Willi,

das Leergewicht gilt bei vollem Kraftstofftank und Fahrer (mit 75 kg) (DIN 70020, bis 2003).

Da kommst Du auf den Unterschied zwischen Eigengewicht und Leergewicht.

Inzwischen heißt es Leermasse und wird nur noch mit 90% gefülltem Kraftstofftank + Fahrer gerechnet.

Schöne Grüße
Jost

 

[Lasca34]

Hallo Willi,

es ist, wie Jost das geschrieben hat - vorausgesetzt, daß die Angaben entsprechend der genannten Norm gemacht wurden. Wenn nicht, dann nicht. Eine Unsicherheit bleibt also immer, wenn nicht ausdrücklich dazu geschrieben wird, unter welchen Bedingungen wie gemessen worden ist.

Für ein Mähwerk darfst Du ca. 150 kg einrechnen. Bedenke, daß bei diesem Typ auch die Zapfwelle separat gerechnet wird.

Weil das Gewicht so eine unscharfe Größe ist ( ähnlich der Länge, Breite und Höhe eines Ackerschleppers ), habe ich in unserem Buch beschrieben, wie diese Angaben zu nehmen sind.

Was diesen unsäglichen Kram aus "wikibooks" betritrifft: Willst Du Dir ernsthaft Gedanken machen über Angaben aus einer Quelle, die schreibt, daß ein 15er Deutz in Halbrahmenbauweise erstellt ist; die F1L 514/50 im Titel schreibt, einen F1L 514/51 abbildet und dann noch schreibt, daß der F1L 514/50 in seinem Bauzeitraum 1950-1951 ab 1951 mit Fünfganggetriebe ausgerüstet worden wäre?

Gruß
Michael

 

[passer montanus]

Es geht um den Transport bzw, die Wahl eines geeigneten Autoanhängers. Einen konkreten Schlepper gibt es noch nicht (bzw. mehrere, die in Frage kommen könnten, wenn man sie denn vom Gewicht her transportieren dürfte).
i

Hallo,

das Ausleihen eines geeigneten Autoanhängers ist nicht das
Problem. Den bekommst Du bei jedem Anhängerverleih.
Schwieriger war es vor ein paar Jahren als ich meinen
Trecker wegen Kupplungsschaden zurückholen musste das
passende Zugfahrzeug zu bekommen.

PM

P.S. Nehme einfach 2000 kg für den Trecker und du brauchst
nicht mehr rechnen.

 

[GTfan]

Schwieriger war es vor ein paar Jahren als ich meinen
Trecker wegen Kupplungsschaden zurückholen musste das
passende Zugfahrzeug zu bekommen.

PM

P.S. Nehme einfach 2000 kg für den Trecker und du brauchst
nicht mehr rechnen.

Und mit dieser dämlichen Übertreibung hat man sich die Chancen auf ein leicht zu findenes Zugfahrzeug gründlich verhauen, da bleibt dann nur noch ein großer Geländewagen. Warum nicht von 2500kg ausgehen, schließlich ist ja noch Luft in den Reifen...???

Wenn man jetzt von 2000kg Schleppergewicht ausgeht und den Anhänger noch dazu rechnet der das tragen darf, landet man im Regelfall über 2500kg, nur weil man statt zwischen 1100kg und 1200kg zu schwanken mal eben um 60% über das Ziel hinaus geschossen ist.

Mit einer Golfklasse darfst du in der Regel 1300-1500 kg ziehen, ein Allrad-Golf mit großem Motor darf sogar 1600 oder 1800, da bin ich mir grad nicht sicher.
SUVs dürfen manchmal mehr, der VW Tiguan in bestimmter Ausstattung bis zu 2500kg, ebenso die Mittelklasse bis hin zum VW-Bus. Solche recht einfach zu organisierenden Fahrzeuge wären dann nicht möglich.

Ganz ohne Not hat man sich dann womöglich ein Problem errechnet, das es real überhaupt nicht gibt.

mfG
GTfan

 

[Lausbua]

Hallo,

natürlich kommt es auf das Zugfahrzeug drauf an, aber davon hat Willi ja gar nichts erwähnt, weil das eigentlich gar nicht seine Frage war. Den richtigen Hänger mit passendem Zugfahrzeug auszusuchen, das denke ich sollte nicht das Problem sein, wenn man das zu transportierende Gewicht kennt.

Also ich würde zu den Werten, die ich auf die schnelle im Internet recherchiert habe rund 10 % dazurechnen, um dann von rund 1.500 kg auszugehen. Dann hast du auch noch einen Puffer, falls ein Mähbalken, ein Frontlader oder sonstige Teile noch dabei sind.

Falls es aber um jedes Kilo geht, weil sonst das Zugfahrzeug oder der Anhänger nicht mehr ausreichen, würde ich von vornherein dazu raten ein größeres Zugfahrzeug oder Anhänger zu nehmen, weil als ungeübter Fahrer mit einem Gespann, das an seiner Grenze ist, zu fahren ist nicht so ohne, auch wenn es noch zulässig ist.

LG
Emanuel

 

[Replay]

Hallo,
der Anhänger sollte wohl das kleinste Problem sein, als ich im Januar meinen Deutz geholt habe,
hätte ich ohne Probleme einen Anhänger für 40€ leihen können, gibt's überall aber das Problem war das Zugfahrzeug das ich nirgends bekommen habe.
Trecker mit Mähwerk ca 1600kg + Anhänger 580kg, da wars dann schon vorbei mit selberholen.
Habe dann bei EBay Kleinanzeigen nach Transportunternehmen in der Nähe gesucht und den billigsten genommen, und zum Glück war er so billig das ich es nicht billiger selber hätte holen können

 

[NisHeinrich]

Hallo,
der Anhänger sollte wohl das kleinste Problem sein, als ich im Januar meinen Deutz geholt habe,
hätte ich ohne Probleme einen Anhänger für 40€ leihen können, gibt's überall aber das Problem war das Zugfahrzeug das ich nirgends bekommen habe.
Trecker mit Mähwerk ca 1600kg + Anhänger 580kg, da wars dann schon vorbei mit selberholen.
Habe dann bei EBay Kleinanzeigen nach Transportunternehmen in der Nähe gesucht und den billigsten genommen, und zum Glück war er so billig das ich es nicht billiger selber hätte holen können

...und alles inkl. Transportversicherung

So macht man das.

Nis

 

[williebor]

Hallo,

vielen Dank für Eure Hilfe.

P.S. Nehme einfach 2000 kg für den Trecker und du brauchst
nicht mehr rechnen.

Jau! Hört sich sinnvoll an.

So sinnvoll, dass der vorhandene Anhänger, der vielleicht gerade so ausreichen könnte, dann definitiv aus dem Rennen ist.

Mir ging es eigentlich darum, ob der eigene Anhänger eher um 100 kg überladen ist oder ob ich noch 100 kg Reserve habe.

Mit wieviel Gewicht könnte man denn eine Zapfwelle veranschlagen?


Gruß
Willi

 

[Lasca34]

Hallo Willi,

mit 20 kg ist die Zapfwelle ganz gut abgeschätzt. Vielleicht hat noch jemand genauere Zahlen.

Gruß
Michael

 

[passer montanus]

Mit einer Golfklasse darfst du in der Regel 1300-1500 kg ziehen,

Hallo,

auf die schwachsinnige Idee bin ich damals nicht gekommen,
den Trecker mit meinem Golf abzuziehen.

Ich stand mit meinem defekten Trecker in der Wildnis, hatte ein
Handy, und Internet mit MEDION Stick. Entfernung zum Hauptstandort
100 km Richtung Bad Pyrmont.

In wenigen Stunden hatte ich die Firma Köter in Bremerhaven
ausgemacht und bekam den passenden Trailer mit Zugfahrzeug.
In 24 h war alles abgehandelt.

PM

 

[Diesel_Joerg]

Wenn man wirklich mit jedem Kilo rechnen muss, würde ich den Schlepper wiegen.
Fast in jedem Ort gibt es die Möglichkeit dafür.
Oftmals, grade bei gebrauchten Fahrzeugen, stimmen ehemalige Werksangaben garnicht mehr.
Dann sind da vllt noch Teile mit bei, Zubehör, Verdeck, oä etc...

Muss man nicht mit jedem Kilo rechnen, hat man Hänger und Zugfahrzeug ausreichend dimensioniert, geht die Sache natürlich erheblich lockerer...

Noch dazu, würde ich darauf achten dass der Trailer einen festen Boden hat.
Diverse Trailer haben sozusagen nur verlängerte Auffahrrampen, für einen alten Schlepper könnte sowas sehr eng werden...

Gruß Jörg.

 

[Lausbua]

Ach ja,

ein guter Anhaltswert sollte ja wohl der Fahrzeugbrief sein und in dem steht (zumindest bei dem auf der Deutz Traktoren Webseite ein Leergewicht von 1.280kg. Dem würde ich mehr trauen, als eine Angabe auf irgendwelchen Fan-Internetseiten, so wie es Michael auch schon geschrieben hat.

Ich gebe dir aber nochmal was zu bedenken neben dem, was ich oben schon geschrieben habe:
Lieber den Anhänger (und wenn notwendig auch das Zugfahrzeug) eine Nummer größer leihen und dafür Reserven haben, als mit dem vorhanden an die Grenze und vermutlich darüber hinaus. Die mögliche Strafe oder Reparaturkosten (Unfall, defekte Radlager, etc) übersteigen im Fall der Fälle die Leihgebühr vermutlich bei weitem! Das wäre es mir nicht wert.

Emanuel

 

[passer montanus]

Kurz: Womit muss man tatsächlich rechnen?
Einen konkreten Schlepper gibt es noch nicht (bzw. mehrere, die in Frage kommen könnten, wenn man sie denn vom Gewicht her transportieren dürfte).

Hallo,

bei einem hypothetischen Treckertransport ist eine tatsächliche
Berechnung nicht möglich. Eine reale Berechnung ist nur möglich
wenn das Gewicht des Treckers bekannt ist.

Es ist einfach Unsinn, € 50,00 oder € 75,00 Leihgebühr einzusparen
und alles bis auf etwa 10 kg zu berechnen.
Wirst Du in dem Fall von der Rennleitung auf die Waage zitiert.
hast Du möglicher Weise ganz schlechte Karten.

PM

P.S. Mit meinem Golf -> Wohnwagengespann hat mich die Rennleitung
auf der Autobahn eingefangen und zur Waage zitiert. Ich war mit dem
Wohnwagen auf dem Weg zum Treckerstandort.

Wohnwagen zul. Gesamtgewicht 1200 kg
Golf zul. max. Anhängelast 1200 kg.
Alles im grünen Bereich, weil ich mit dem Wohnwagen vorher
auf der Waage war.

 

[williebor]

bei einem hypothetischen Treckertransport ist eine tatsächliche
Berechnung nicht möglich.

Deswegen fragte ich in #1, wie realistisch die genannten konkreten Werte sind.
Um eine grammgenaue Angabe und eine Berechnung ging es mir nie, sondern vielmehr um eine Ein- und Abschätzung.

Eine reale Berechnung ist nur möglich
wenn das Gewicht des Treckers bekannt ist.

Mag sein, geht aber total am Thema vorbei. Wenn das reale Gewicht bekannt wäre, hätte ich diesen Thread nie erstellt und hätte auch kein Interesse mehr an einer realen Berechnung.

Es ist einfach Unsinn, € 50,00 oder € 75,00 Leihgebühr einzusparen
und alles bis auf etwa 10 kg zu berechnen.

Schön, dass du dir bereits ein Urteil darüber gebildet hast, dass das alles Unsinn ist. Ich finde es Unsinn, sich alle paar Wochen einen Anhänger für EUR 50,00 oder EUR 75,00 zu leihen, wenn man evtl. einen geeigneten Anhänger besitzt.

Zumal von mir nicht die genannten "etwa 10 kg" angestrebt werden, sondern ein Gewicht in einer anderen Größenordnung.

Lieber den Anhänger (und wenn notwendig auch das Zugfahrzeug) eine Nummer größer leihen und dafür Reserven haben, als mit dem vorhanden an die Grenze und vermutlich darüber hinaus.

Aktuell scheint die Grenze von der Ladung unterschritten zu werden.

Wenn es um einen einmaligen Transport ginge, würde ich bei Überschreitung der Grenze direkt zu einem passenden Leihanhänger greifen. Aber bei regelmäßigem Transportbedarf jedes mal einen Anhänger leihen? Das wäre für mich(!) nicht praktikabel. Da müsste dann z.B. direkt was anderes her. Aber es scheint ja zu passen.

Trotzdem wird es vielleicht kein grüner, sondern doch ein roter Schlepper - die Truppe ist einfach entspannter drauf und spekuliert nicht so wild über das, was man sich gerade als schlimmste aller Möglichkeiten vorstellen kann - das ist sehr sympathisch.

Vielen Dank an die, denen der Schuh nicht passt.

Gruß Willi

 

[grüner drachen]

Wenn es um einen einmaligen Transport ginge, würde ich bei Überschreitung der Grenze direkt zu einem passenden Leihanhänger greifen. Aber bei regelmäßigem Transportbedarf jedes mal einen Anhänger leihen? Das wäre für mich(!) nicht praktikabel. Da müsste dann z.B. direkt was anderes her. Aber es scheint ja zu passen.

Trotzdem wird es vielleicht kein grüner, sondern doch ein roter Schlepper - die Truppe ist einfach entspannter drauf und spekuliert nicht so wild über das, was man sich gerade als schlimmste aller Möglichkeiten vorstellen kann - das ist sehr sympathisch.

Vielen Dank an die, denen der Schuh nicht passt.

Gruß Willi

Was willst du eigentlich? Einen Anhänger anschaffen, um regelmässig einen alten Schlepper darauf herumzukutschieren oder hast du bereits einen Anhänger und bist dir unsicher, ob dieser den Schlepper transportieren darf?

Mal was zum Leergewicht: Angegeben wird dort im Schein immer das Gewicht der Basissausstattung ohne Optionen gemäss oben erwähnter DIN-Norm.

Dies gilt ebenso für rote, blaue, gelbe, rosarote und andere Schlepper. Ich weiss, andere Foren haben mehr entspanntere Mitglieder und rote Schlepper können sehr viel Freude bereiten, aber sind die Forenmitgliedern hier ein Argumente für oder gegen den Kauf eines Schleppers?

 

[williebor]

Was willst du eigentlich?

Abschätzen, ob ein Deutz F1L 514/50 mit einem vorhandenen Anhänger transportiert werden kann und darf.

Einen Anhänger anschaffen, um regelmässig einen alten Schlepper darauf herumzukutschieren

Ich habe bereits einen Anhänger, daher habe ich zunächst kein Interesse daran, einen weiteren Anhänger zu kaufen. Sollte es sich aber herausstellen, dass es vernünftig wäre den vorhandenen Anhänger zu verkaufen und einen anderen zu kaufen so wäre das für mich kein Weltuntergang.

oder hast du bereits einen Anhänger und bist dir unsicher, ob dieser den Schlepper transportieren darf?

Exakt!

Mal was zum Leergewicht: Angegeben wird dort im Schein immer das Gewicht der Basissausstattung ohne Optionen gemäss oben erwähnter DIN-Norm.

Daher die Frage, was z.B. eine Zapfwelle als eine Form der Austattungsoption wiegt.

 

[Lasca34]

Hallo Willi,

noch 'ne Frage: Willst Du Dich ernsthaft über den großen alten Mann der Deutz-Traktoren aufregen, der so

...Mit meinem Golf -> Wohnwagengespann hat mich die Rennleitung
auf der Autobahn eingefangen und zur Waage zitiert. ....
Wohnwagen zul. Gesamtgewicht 1200 kg
Golf zul. max. Anhängelast 1200 kg.
Alles im grünen Bereich, weil ich mit dem Wohnwagen vorher
auf der Waage war.

einen hohlen Kram von sich gibt?

Glaubst Du wirklich, daß Du besser einschätzen kannst, als der, seiner Meinung nach, weiseste Fachmann der Szene, ob Anhängerleihen Sinn oder Unsinn darstellt? Wir alle wissen, daß nur er das Spaltmaß richtig ermitteln kann und nur er den Namen des Porno-Versands, wo er seinen "Stick" bestellt hat, in Großbuchstaben schreiben kann.

Übrigens ginge ich davon aus, daß man einen 15er Deutz, ob F1L 514/50 oder F1L 514/51 nur mit Anhängern mit mind. 2 t zGG und einem dazu passenden Zugfahrzeug erfolgreich und straffrei bewegen kann. Je nach Ausrüstung überschreitet der beladene Hänger auch die 2 t-Grenze schon mal, wie der 2140 kg schwere Kamerad, auch wenn's nicht gerade ein F1L 514/50 ist, im Anhang so schön demonstriert.

Gruß
Michael

 

[NisHeinrich]

Hallo Willi,

noch 'ne Frage: Willst Du Dich ernsthaft über den großen alten Mann der Deutz-Traktoren aufregen, der so

...Mit meinem Golf -> Wohnwagengespann hat mich die Rennleitung
auf der Autobahn eingefangen und zur Waage zitiert. ....
Wohnwagen zul. Gesamtgewicht 1200 kg
Golf zul. max. Anhängelast 1200 kg.
Alles im grünen Bereich, weil ich mit dem Wohnwagen vorher
auf der Waage war.

einen hohlen Kram von sich gibt?
......

...immer wenn ER (PM) in die Enge getrieben wird, erzählt er Dinge, die nicht unbedingt zur Sache gehören....
.....wenn auch nicht grotenschlecht sind.

Nis

 

[>6006-A<]

Moin,

wie bereits schon vor einiger Zeit geschrieben, bin ich für den Transport meines F1L 514/51 von einem Gewicht von ca. 1300 kg ausgegangen. Dazu kam dann noch die montierte Bandsäge, die ich mit großzügigen 300 kg angenommen habe. Ergibt ein Ladungsgewicht von 1600 kg.
Der von mir geliehene Trailer hat eine zul. Gesamtmasse von 2500 kg und ein Leergewicht von 900 kg. An das Zugfahrzeug darf ich 2500 kg hängen. Damit mein T5 auch in den Bergen spurstabil bleibt habe ich die Sitzbänke ausgebaut und 6 große Frontgewichtplatten vom 06 er Deutz zwischen vordere Sitze und HA zugeladen. Dazu kam dann noch einiges an Werkzeug. Zudem kam dann für mich die Möglichkeit die Bandsäge vor Ort teilweise, mit meinem mitgebrachten Werkzeug, zu zerlegen und in dem T5 zu transportieren. Das aber nur für den Fall, das die Säge schwerer ausgeführt sein sollte als angenommen.
Der Transport verlief über die 560km reibungslos und ich war froh über die Zuladung der Frontgewichtplatten.
Die einschlägige Literatur geht bei einem F1L 514/50 sogar noch von weniger Gesamtmasse aus, als bei einem /51.
Ich würde sagen, Deinem Transportvorhaben mit einem 2500 kg-Anhänger steht bei passendem Zugfahrzeug, nichts im Wege.
Anbei noch ein Bild des Zuges.

Gruß
Bernd