Kontrolle Glühkerzen

Diskutiere Kontrolle Glühkerzen im Forum D-Serie im Bereich Deutz / Deutz-Fahr Schlepper - Hallo Leute, hätte da mal wieder eine Frage: Kann ich Glühkerzen ohne Vorglühanlage einzeln (oder in Reihe)prüfen (also z.B. mit Hilfe eines...
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Deutz Peter

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Hallo Leute,

hätte da mal wieder eine Frage:
Kann ich Glühkerzen ohne Vorglühanlage einzeln (oder in Reihe)prüfen (also z.B. mit Hilfe eines Batterieladegerätes oder an der Batterie direkt.
Hintergrund der Frage ist folgender: Ich überarbeite gerade einen D40l-F3L712 und bin den Motor am zusammenbauen. Bevor ich die Kerzen einbaue würde ich Sie gerne auf Funktion testen. Meine komplette Elektrik ist allerdings abgebaut.

Danke vorab für Eure Rückmeldungen.

Gruß
Peter
 
passer montanus

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Hallo Peter,

Deinem Text entnehme ich, dass Wendelglühkerzen
verwendet werden.

Auf Grund persönlicher Abneigung gegen Prüfmethoden
die "AUCH" gehen, lautet mein Vorschag.

Die Glühkerzen mit einer Prüfschaltung dem Originalzustand
entsprechend auf der Werkbank zu montieren.

Eine EHGG Platte mit den entsprechenden Bohrungen
zum Durchstecken der Gewinde anfertigen.

Glühwendel nach unten heraushängen lassen.

Verdrahtung mit Glühüberwacher und Vorwiderstand
montieren.

Batterie anklemmen und Glühvorgang im leicht abgedunkelten
Raum beobachten.

Für diesen Vorgang und auch späteren Verwendungen wie
Spannungsmessungen und auch Temperaturmessungen
möchte ich Dir anraten eine Stromzange wie unten im Bild
anzuschaffen. (Kosten ca. € 50) Das sind 1h Lohnkosten
beim LAMA.

Mit diesem Gerät ist es möglich die Batteriespannung und den
Strom zu messen. Eine einwandfreie Prüfung einer Anlage ist
nur mit solchen Messungen möglich. Alles Andere ist Glückssache

Gruß Passer Montanus

P.S.
Achtung kein Ladegerät verwenden!
Der Einschaltstrom kann 10 fach und mehr sein!
"Kaltwiderstand der Glühwendel"
 

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Stan_Bolle

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...ich frage erst mal nach, welche Glühkerzen Du hast.
Ist da am unteren Ende ende Drahtwendel? = Wendeldrahtglühkerze
oder ist die Glühkerze am unteren Ende rund (zylindrisch) und zu? = Stiftglühkerze
 
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Lasca34

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Hallo Peter,

solltest Du wesentlich weniger als 1000 Glühkerzen auf Funktion prüfen wollen, kannst Du das auch so machen:

Wendelkerzen (Reihenschaltung:( Alle Kerzen mittels der festen Verbindungsdrähte in Reihe anklemmen, davor den Vorwiderstand klemmen, und an diese Kette direkt 12 V anlegen. Achtung: Sobald Du eine Erwärmung bemerkst, sofort den Stromkreis unterbrechen.

Stabkerzen (Parallelschaltung:( Du kannst jede Kerze einzeln direkt an eine Batterie anklemmen und je für sich prüfen. Achtung: Sobald Du eine Erwärmung bemerkst, sofort den Stromkreis unterbrechen.

Den Überwacherwiderstand brauchst Du bei dieser Prüfung nicht, solltest aber auch nicht in aller Ruhe zusehen, wie die Kerzen rot werden. Dann hast Du sie nämlich gar zu schnell durchgebrannt.

Gruß
Michael
 
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Deutz Peter

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Hallo Leute,

danke für Eure Antworten

Gruß

Peter
 
passer montanus

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Lasca34 schrieb:
Hallo Peter,

solltest Du wesentlich weniger als 1000 Glühkerzen auf Funktion prüfen wollen, kannst Du das auch so machen:

Wendelkerzen (Reihenschaltung:( Alle Kerzen mittels der festen Verbindungsdrähte in Reihe anklemmen, davor den Vorwiderstand klemmen, und an diese Kette direkt 12 V anlegen. Achtung: Sobald Du eine Erwärmung bemerkst, sofort den Stromkreis unterbrechen.

Stabkerzen (Parallelschaltung:( Du kannst jede Kerze einzeln direkt an eine Batterie anklemmen und je für sich prüfen. Achtung: Sobald Du eine Erwärmung bemerkst, sofort den Stromkreis unterbrechen.

Den Überwacherwiderstand brauchst Du bei dieser Prüfung nicht, solltest aber auch nicht in aller Ruhe zusehen, wie die Kerzen rot werden. Dann hast Du sie nämlich gar zu schnell durchgebrannt.

Gruß
Michael

Hallo Peter,

mit Michael seiner Prüfmethode brauchst ca. 75 min.
Hat aber den Vorteil, dass Du mit den Fingern oder
der Größe einer Brandblase feststellen kannst, dass
ein Strom geflossen ist.
Bleiben die Wendelglühkerzen kalt ist es sicherlich kein
Problem mit einem Voltmeter sofort in der Hand haltend
festzustellen welche Glühkerze oder Widerstand
eine Unterbrechung hat.
Wie ich Michael kenne, wird er Dir dieses auch bald erklären.

=) Mit dieser Methode kann nur geprüft werden ob ein
Durchgang vorhanden ist. Ob eine Widerstandsänderung
(hochohmig) und eine verminderte Glühleistung vorliegt,
kann damit nicht geprüft werden. =)
Diese Prüfung kann auch mit einer Klingel durchgeführt
werden.

Mit der von mir vorgeschlagenen Spannungsprüfung und
Stromprüfung wird eine reelle Bauteileprüfung durchgeführt.

:(Sie ist mit einer Bastlermethode nicht vergleichbar. :(

Gruß PM
 
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Westfale

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Hallo zusammen,
falls es noch interessiert: In der aktuellen "Oldtimer Traktor" wird genau das Thema behandelt. Ist eine zweiteilige Serie.
Gruß
Westfale
 
Lasca34

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Hallo Peter,

bevor Du mit Bastellösungen anfängst, solltest Du wissen, daß Ratschläge bzgl. Elektrik grundsätzlich nur etwas taugen, wenn sie von PM persönlich erteilt worden sind, und daß ein Leben ohne Stromzange einfach nichts wert ist.

Sei also auf der Hut vor so unfachmännischen Tips wie den meinen. Solltest Du aber am Samstag nachmittag mal eben probieren wollen, ob die Glühkerzen funktionieren oder nicht, geht meine Methode auch. Und Du wirst sehen: Das Ergebnis bewährt sich.

Gruß
Michael
 
Stan_Bolle

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...dafür kann PM auch gleich eine 6 Sigma Betrachtung machen wenn er nur genug Glühkerzen zum Messen (prüfen will er ja nicht) kriegt. Bei dem hochwertigen Messgerät... :D :D :D
 
passer montanus

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Lasca34 schrieb:
Hallo Peter,

bevor Du mit Bastellösungen anfängst, solltest Du wissen, daß Ratschläge bzgl. Elektrik grundsätzlich nur etwas taugen, wenn sie von PM persönlich erteilt worden sind, und daß ein Leben ohne Stromzange einfach nichts wert ist.

Sei also auf der Hut vor so unfachmännischen Tips wie den meinen. Solltest Du aber am Samstag nachmittag mal eben probieren wollen, ob die Glühkerzen funktionieren oder nicht, geht meine Methode auch. Und Du wirst sehen: Das Ergebnis bewährt sich.

Gruß
Michael

Brett aus Teakholz vorm Kopf!

Soviel Verstocktheit ist wirklich nicht zu fassen.

Literaturhinweis: Deutz Forum, Lasca 34, 04.02.2011 17:16 Uhr

Gruß PM
 
Stan_Bolle

Stan_Bolle

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Hallo PM

Das geht aber nun voll in die Hose, das mit Deinem tollen Messgerät.

Bei den von Dir einfach mal so angenommenen Wendel-Glühkerzen so verschaltet wie normal im Schlepper fließt entweder ein Strom oder eben wenn auch nur eine Kerze, der Vorwiderstand oder der Glühüberwacher he ist keiner. Außerdem wird der Strom von allen Widerständen der Reihenschaltung bestimmt. Ist auch nur einer malad, wird das Ergebnis für alle Teile gleichzeitig schlecht. Ist ein Teil defekt bringt das Messen mit der Stromzange auch kein Ergebnis welches Teil defekt ist... :D :D

Ja, und dann wäre es nicht schlecht gewesen, wenn Du mal hin geschrieben hättest, was diese tolle 50 Teuro Messbrücke anzeigen sollte, damit das Ergebnis gut ist.

Wenn also trotz Messinstrument "nur" geschätzt wird, kann man es auch einfacher haben, und es gleich mal ganz ohne machen.. :D :D :D

Ein Beispiel?
In einem Eimer befinden sich 2 Euro-Stücke. Man soll sagen wieviele drin sind.
Wiegen darf man den Eimer mit den Geldstücken, hat aber keine Ahnung wieviel der Eimer wiegt, und auch keine wieviel ein 2 Euro-Stück wiegt. Was bringt dann das Wiegen aufs Gramm genau ?( ?(

Wer messen will, sollte wissen was er messen will, sonst heißt es:
Wer viel mißt mißt Mist. :D :D :D :D
 
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passer montanus

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Stan_Bolle schrieb:
...dafür kann PM auch gleich eine 6 Sigma Betrachtung machen wenn er nur genug Glühkerzen zum Messen (prüfen will er ja nicht) kriegt. Bei dem hochwertigen Messgerät... :D :D :D

@Stan_?

?????????(prüfen will er ja nicht ?(???????????

Wo steht das geschrieben?

PM


Zum Meßgerät: Mir ist hinreichend bekannt, dass
es Meßgeräte gibt, die etwa 10X teurer sind.

"Qualität ist, wenn die gestellten Forderungen erfüllt sind."
 
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Stan_Bolle

Stan_Bolle

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...hochwertig=Messzange=messen

...niederwertig=Finger=prüfen, mit ev. Brandblase (sollte einer so dämlich sein da peep an zu fassen :D :D)

Ach noch was: ich hab den Qualitätsauditor gemacht. 11 Monate Vollzeit !!

Also da begibst Dich aufs Glatteis, wenn da mit mir diskutieren möchtest, was Qualität heißt. :P :P
 
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passer montanus

passer montanus

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@Stan_Bolle

Hallo Stan,
als Qualitätsauditor bist Du selbstverständlich autorisiert
scheinbar unsachgemäße Meßmethoden zu bemängeln.
Du bist auch nicht verpflichtet bessere Meßmethoden
aufzuzeigen.

Auffällig ist nur, daß Du häufig mit technischer Makulatur
in Angriffstellung gehst. Deinem Berufsstand wäre angemessen,
Du hättest angeben in welcher Größenordnung sich
die Strommessung bewegt. Selber habe ich keine Datenblätter
über Wendelglühkerzen.

Zum Kernpunkt:
Oben wurde eine Anfrage zur Prüfung von Glühkerzen gestellt.

Diese Frage habe ich den Umständen entsprechend beantwortet.

Deine neue oder auch alte Erkenntnis, dass kein Strom fließt
wenn eine Glühkerze defekt ist, wurde berücksichtigt.
Deshalb der Vorschlag einer Halterung der Glühkerzen.

Bei einer irgendwo oben erklärten Methode bräuchte man dann zur
Spannungsmessung insgesamt 4 Hände!

Mit einer Spannungsmessung an den einzelnen Bauteilen
kann das defekte Teil ermittelt werden, weil hier die volle Betriebsspannung angezeigt wird.

Gruß PM
 
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Deutzbär

Deutzbär

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Zum Thema Stromzange!!!


Hier ist meine Stromzange!! Und die find ich so toll, dass ich mit der jeden Tag einen Eimer voll Strom messe :D:D:D


Jetzt mal im Ernst, ich habe keine Zangenamperemeter und habe das Teil auch noch nie vermisst. Da bevorzuge ich ein gutes Multimeter, mit dem kann man auch viel anstellen. Aber wie es der Vorredner schon sagte, wenn bei einer Reihenschaltung ein Bauteil ausfällt, misst man überall NIX MEHR. Das beste Messgerät nützt nix, wenn man nicht versteht, was man misst!!

Grüßle Deutzbär
 

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Deutzbär

Deutzbär

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passer montanus schrieb:
Mit einer Spannungsmessung an den einzelnen Bauteilen
kann das defekte Teil ermittelt werden, weil hier die volle Betriebsspannung angezeigt wird.

Gruß PM


FALSCH!!!!

Man kann am Traktor egal in welchem Zustand (Motor läuft, oder nur Zündung ein) überall messen, es kommt immer derselbe Wert heraus.

Motor läuft, dann beträgt die Bordspannung ca. 14,4 Volt. Diese 14,4 Volt wird man am gesamten Traktor messen. Wenn man dann bsp. das Abblendlicht einschaltet, wird die Spannung am gesamten Traktor ein wenig in die Knie gehen, und nicht nur am Abblendlicht. In den "kilometerlangen" Kabeln eines Traktors sind die Spannungsverluste zu vernachlässigen.

Deutzbär
 
passer montanus

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Deutz Peter schrieb:
Hallo Leute,

hätte da mal wieder eine Frage:
Kann ich Glühkerzen ohne Vorglühanlage einzeln (oder in Reihe)prüfen (also z.B. mit Hilfe eines Batterieladegerätes oder an der Batterie direkt.
Hintergrund der Frage ist folgender: Ich überarbeite gerade einen D40l-F3L712 und bin den Motor am zusammenbauen. Bevor ich die Kerzen einbaue würde ich Sie gerne auf Funktion testen. Meine komplette Elektrik ist allerdings abgebaut.

Danke vorab für Eure Rückmeldungen.

Gruß
Peter

Hallo kleiner süßer Deutzbär!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Mein Text oder auch Antworten beziehen sich

A U ß S C H L I C H AUF D I E S EN T E X T!!!!!!!!!!!!!

Die Glühkerzen wollte der Peter vor der Montage extern prüfen.
Du hast den Prüfvorgang überhaupt nicht verstanden.
In diesem Prüffall ist die Batteriespannung ohne Trecker auch
die Betriebspannung.

OK.
Gruß PM


P.S. Das passiert, wenn man als voreiliger Dummschwätzer
und Bolzenstromzangen - Monteur andere User
verarschen will.
 
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Deutzbär

Deutzbär

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Hallo PM,

dieser Beitrag wurde 8 mal editiert!!

Warum? Hast du solange und oft an den Worten und Sätzen rumbasteln müssen??

Ach weißt du, an deine Klasse und dein elektrisches Fachwissen kann ich niiiiiieeeeemals heran reichen!!! Aber das macht auch nichts!!

Ich komme trotzdem so einigermaßen mit der Technik zurecht, das soll auch so reichen. Ich habe ja auch leider nicht DEIN Wissen und deine Fachbücher (Auflage anno Tobak) und DEINE Stromzange. Damit könnte ich natürlich hier auch richtig glänzen.

Hab ich aber nicht, also muss ich wohl dumm bleiben und dumm sterben.

Voller Neid und Respekt schau ich zu dir auf!!!

Dieser Beitrag ist zu 100% ernst zu verstehen, keinerlei Zynismus und Sarkasmus in Richtung PM, neinneinnein!!!!

Du bist unser BESTER!!!!

ICH BIN STOLZ AUF DICH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ein ehrfürchtiger Deutzbär
 
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Allerhand

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Hallo zusammen.

Mit Spannung verfolge ich dieses Thema..

Leider kann ich da keine Daten liefern wie hoch die Spannung ist..
Ich habe leider keine Stromzange zum messen..


Ich müsste mir wohl sowas doch mal zulegen...

Gruß
Friedhelm
 
Thema: Kontrolle Glühkerzen

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