Umbereifung bitte Hilfe, 7206 A

Diskutiere Umbereifung bitte Hilfe, 7206 A im Forum Reifen / Felgen im Bereich Allgemeine technische Fragen - Hallo Leute, gestern hat es bei unserm 7206 Allrad Baujahr 1976 auf einmal zisch gemacht, sprich an der Innenseite des Reifens ist ein Riss...
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D7206A

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Hallo Leute,

gestern hat es bei unserm 7206 Allrad Baujahr 1976 auf einmal zisch gemacht, sprich an der Innenseite des Reifens ist ein Riss entstanden, vermutlich durch Alter des Reifen, was wir aber nicht wissen. Muss aber sehr alt sein, da der Reifen noch genau so dasteht ohne Luft wie mit 1,5 Bar, sprich keine Beule, es kann fast noch genau so gefahren werden :)

Jetzt sind 16.9 R34 drauf, ich habe jetzt in der Umbereifungstabelle nachgeschaut, da steht 420/85 R34 und 480/70 R34, am liebsten wäre mir da natürlich der 480er, nur bin ich mir nicht zu 100% sicher ob der auch genau die gleiche Höhe wieder hat, sprich wegen Allradvoreilung, ich vermute aber schon?

Der Platz für die 480er müsste vorhanden sein, aber noch ne Frage müssen diese Reifen jetzt extra noch vom TÜV abgenommen werden und event. sogar eingetragen werden?
Oder ist sogar ne Freigabe erforderlich seitens Deutz?

Ein Beiblatt ist vorhanden, da stehen 16.9 R34 und 18.4 R30 drin sonst nur kleinere.

Wäre Super wenn mir da jemand helfen könnte, weil es muss doch die nächsten Tage was geschehen.

Gruß Christian
 
Lasca34

Lasca34

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Hallo Christian,

ein 70er Breitreifen 480/70R34 kann anstelle eines 16.9R34 gefahren werden; er hat fast denselben Abrollumfang. Selbstverständlich muß diese Reifengröße eingetragen werden.

Anders ist das beim 420/85R34. Der muß nicht eingetragen werden, weil das einfach nur die neue mm-Bezeichnung für das alte Zollmaß 16.9R34 ist.

Im Rahmen der von Fabrikat zu Fabrikat üblichen Schwankungen hat ein 16.9R34 denselben Abrollumfang wie ein 420/85R34 oder ein 480/70 R34.

Falls Dich meine persönliche Meinung interessieren sollte: Ich würde hinten keine 70er Breitreifen aufziehen, weil die Vorderräder dann noch mickriger aussehen. Ganz im Gegenteil würde ich vorne 70er oder gar 65er Breitreifen aufziehen und es hinten bei 16.9R34 alias 420/85R34 belassen. Das Problem bei alten Allradschlepeprn ist die kleine Bereifung vorne; hinten hat zumindest Deutz immer üppig vorgesorgt.

Gruß
Michael
 
Gallus

Gallus

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Hallo Christian,
ich hab jetzt auf meinem DX 3.70 von 16.9-R34 auf 540/65 R 34 umgesattelt mit TÜV -Absolution.
Das sieht meiner Meinung nach nicht übertrieben aus.Vorne sind 320/85 R24 drauf.
Habe ein völlig neues Fahrgefühl ,da die Alten ungleichmäßig abgefahren waren :)!!
Der Abrollumfang müßte bei den von Dir genannten und meinem Reifen nahezu gleich sein,
Gruß Volker
 
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Paul1234

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Lasca34 schrieb:
Anders ist das beim 420/85R34. Der muß nicht eingetragen werden, weil das einfach nur die neue mm-Bezeichnung für das alte Zollmaß 16.9R34 ist.


Gruß
Michael

Die Aussage ist falsch, der Reifen muss eine Doppelkennzeichnung 420/85R34 und 16.9R34 haben um eintragungsfrei zu sein!
Hat er nur eine Kennzeichnung 420/85R34 muss er eingetragen werden
 
Lasca34

Lasca34

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Hallo Ralf,

oh, das überrascht mich, aber ich hätte mir das gleich denken können: Wir leben schließlich in Deutschland :D. Danke für die Korrektur!

Gruß
Michael
 
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Allerhand

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Lasca34 schrieb:
.......
Anders ist das beim 420/85R34. Der muß nicht eingetragen werden, weil das einfach nur die neue mm-Bezeichnung für das alte Zollmaß 16.9R34 ist.

.........

Gruß
Michael

Hallo Michael.

Nur der Vollständigkeit wegen...

Das ist nicht nur die mm-Bezeichnung! Die Felgenangabe ist immer in Zoll..

Beide Reifen sind also für 34 Zoll Felgen

Dann geht's aber schon los...

Reifen 1 ist 420mm breit (16,53Zoll) und 357mm "hoch" (85%).
Reifen 2 ist 16.9Zoll breit (429mm) und 16.9Zoll "hoch" (429mm --> 100%)

Das ergibt über den Daumen einen um ca. 450mm kleineren Umfang..

Oder steh ich gerade auf irgendeinem Schlauch?

Gruß

Friedhelm
 
Lasca34

Lasca34

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Hallo Friedhelm,

das mit dem Schlauch ist ein schönes Bild in deisem Zusammenhang :D.

Wie hier schon häufig geschrieben,

1. liefert die Reifenbezeichnung nur einen groben Anhaltspunkt für die tatsächlichen Abmessungen des Reifens. Die echten Werte findet man in den Handbüchern der Hersteller , und die ( die Maße ) variieren ziemlich von Fabrikat zu Fabrikat,
2. spielt der Durchmesser bei Bereifungsfragen überhaupt keine Rolle ( außer, wenn man sich für den Platz unter dem Kotflügel interessieren muß, und bei vernünftigen Leuten geht es da ohenhin nicht um mm ), sagt der stat. Radius nur etwas über die Standhöhe aus und ist der Abrollumfang für die Bereifung von Allradschleppern das alles entscheidende Maß. Den Abrollumfang findet man, siehe 1., in den Handbüchern.
3. sind natürlich die Felgenbezeichnungen weiterhin in Zoll, aber wenn der Rest der Welt von mm-Beziechnungen spricht, können wir das auch gerne tun.

Gruß
Michael
 
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Allerhand

Guest
Hallo Michael.

JAJAJAJAJA.. :D

Mir ging es in erster Linie um deine, von mir zitierte Aussage.

Das ist eben nicht so.

Auf die Aussage, dass man die Abrollumfänge vergleichen sollte können wir uns einigen.. ;)

Gruß

Friedhelm
 
Lasca34

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Hallo Friedhelm,

wäre schön gewesen, wenn Du das dann auch wenigstens mit einem Wort erwähnt hättest, so wie Ralf das getan hat. Über die Frage der Eintragungspflicht hattest Du gar nichts geschrieben, und ein Reifen 420/85R34 ist eben der mm-Nachfolger des 16.9R34, wovon Du Dich durch einen Blick in diverse Reifenhandbücher leicht überzeugen kannst. Dieser Blick erspart sogar spekulative Rechnungen :D.

Gruß
Michael
 
fiscmart

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Moin Friedhelm.
f.mannecke schrieb:
(...)
Reifen 1 ist 420mm breit (16,53Zoll) und 357mm "hoch" (85%).
Reifen 2 ist 16.9Zoll breit (429mm) und 16.9Zoll "hoch" (429mm --> 100%)

Das ergibt über den Daumen einen um ca. 450mm kleineren Umfang..

Oder steh ich gerade auf irgendeinem Schlauch?

Gruß

Friedhelm

Ja, stehst Du :D ;) .

Reifen 2 ist zwar 16.9 Zoll breit aber nur 14 Zoll "hoch" (356 mm).
Das kann man sich schön aus der alten Doppelbezeichung 16.9/14-34 klar machen :).
Im laufe der Zeit wurde aus 14-34, 16.9/14-34, dann 16.9-34 und jetzt 420/85-34. Der Reifen selbst hat sich nicht geändert, nur seine Bezeichnung... :D

Der Abrollumfang wird überigens nicht errechnet, sondern unter genau definierten Bedingungen gemessen.

Gruß Martin
 
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Alexander Düring

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Hallo,

@ güldner was für eine Reifengröße hast du auf deinem 7206 A montiert?

Gruß Alexander
 
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D7206A

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Hallo Leute,

schon mal vielen Dank für die ausführlichen Antworten, echt Super.

@Hermann, die Reifengrößen auf dem abgebildeten 7206 würde mich echt interessieren.

Ja bin auch schon am überlegen ob es 480er sein müssen, denn mit 11.2 ern vorne müsste ich dann schon fast was machen ;)

Ich halt euch auf dem laufenden. Vielleicht ist der alte doch noch zu retten.

Gruß Christian
 
güldner

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Hallo Christian,
ich sehe den Schlepper meist nur am Wochenende, versuche das nächste mal daran zu denken die Größen zu notieren.

Hier noch Reifenfoto I und Reifenfoto II

Übrigens für Interessierte noch der Hinweis, die Frontgewichte (nicht die montierten, aber andere) kann man noch Anfragen :D

Gruß
 
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güldner

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Hallo,
hab heute nachgesehen..

Vorne 360/70-24
Hinten 480/70-34
beide Decken von Taurus

Obwohl eine Freigabe von Deutz aus 1996 dazu vorliegt,
kann ich dir für hinten nur größere Räder empfehlen. Der Vortrieb der Vorderachse (AL1550 od. 1551? ohne Optitrac) ist fühlbar zu hoch und neigt zum springen der Vorderachse.

Wenn du noch schwer mit dem Trecker auf dem Acker ziehen musst, würden wir hinten 480/70-38 verwenden.

Gruß
 

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Lasca34

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güldner schrieb:
...... Der Vortrieb der Vorderachse (AL1550 od. 1551? ohne Optitrac) ist fühlbar zu hoch und neigt zum springen der Vorderachse.
......
Gruß

Hallo Hermann,

das wundert mich nicht, denn die Bereifung ist vorne einfach eine Nummer zu groß. Richtig wäre 320/70R24 gewesen, Freigabe hin oder Freigabe her.

480/70R34 hinten ist der 70er Breitreifen zu 16.9R34, das paßt, zeigt aber auch, weshalb ich hinten bestimmt keine Breitreifen verwenden würde: Das damals übliche Mißverhältnis zwischen den Reifengrößen vorne und hinten bleibt bestehen. Ein 16.9R34 ist ca. 420 mm breit. Selbst mit vorne 320/70R24 ist der Breitenunterschied m.E. immer noch ziemlich groß, aber dichter kommt man bei solchen Allradfaktoren nun mal nicht zusammen.

Gruß
Michael
 
güldner

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Tja Michael,
damals gab's noch keine Foren,
der Austausch mit anderen Deutzbezitzern war deutlich schwieriger zu bewerkstelligen und somit war man so ehrfürchtig
und hat den Deutz-Ingenieuren im Grunde beinahe alles geglaubt, was die auf's Papier gezaubert haben.
Der Wunsch damals war aber unbedingt, vorne so breit wie möglich.

Heute ist man 13 Jahre älter und entspr. erfahrener.
Mir ist Schleierhaft wie die Deutzleute dafür eine Freigabe erteilen konnten.

Eins hat es aber heute ganz offensichtlich für euch alle aufgezeigt:
Die Vorderachse sowie das Getriebe selbst, haben trotz des großen Vortriebs und insbesondere trotz dieser gewaltigen Frontbalastierung
in den letzten 4.000h keinen Schaden genommen,obwohl der 7206 bis letztes Jahr der Hauptschlepper war.
Heute hat diese Hauptschlepperaufgabe ein CASE 5140 (siehe Bild) übernommen (6Zylinder Cummins)
Schon ein gewaltiger Komfort-Fortschritt, aber auch viel mehr Knöpfe und Schalter die gedrückt werden wollen.
Doch wollen wir das hier nicht vertiefen und wenden uns schnell wieder zurück zur Bereifung !!

Die überall erfolgte Diskussion zur passenden Übersetzungen des Vorlaufs für Showtrecker die nichts wesentliches mehr zu erledigen haben,
wurde in den vielen,vielen Beiträgen diverser Foren daher n.m.E. ganz sicher ad absurdum geführt.
So genau, wie oft beschrieben, brauch man das Erfahrungsgemäß wohl nicht zu nehmen,
offenbar nicht einmal für über Jahre hinweg Grenzwertbelastete und an der Schwarzrauchgrenze betriebene 7206A.


Würden wir heute nochmal diesen D7206A Umbereifen, kämen hinten mindestens 18.4/15-R34 oder ev. R480/70-38 drauf.

Goodyear nennt zu 18.4/15-R34 4923mm Abrollumfang
Für einen 480/70-R38 werden 5057mm AU angeführt

http://eu.goodyear.com/de_de/images/GO2437 FARM TYRE RANGE GER_tcm61-9459.pdf

Für den derzeit montierten 480/70-R34 werden jedoch nur 4745mm AU genannt.


Gruß
und die besten Wünsche für ein frohes Fest an alle Schlepperfreunde

HLO
 

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Hermann, danke für die Ausführlichen Details.

480/70R34 wäre bei uns mit Sicherheit das Maximum was ich ihm verpassen würde.
Der Taurus ist echt der schönste Reifen es käme auch nur der Rauf und kein anderer, denn vorne haben wir schon Taurus drauf und sind echt Top Reifen.
Morgen Nachmittag gehts zum Reifenspezi, mal abwarten wos der sogt ;)

Gruß Christian
 
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Hallo,

es ist vielleicht eine blöde Frage, aber: Hat der 68 07 den gleichen Allradfaktor wie der 68 06? Weil wir haben vorne auch 360er und hinten480 drauf.

Gruß Martin
 
Lasca34

Lasca34

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Hallo Martin,

es ist vielleicht eine blöde Antwort :D, aber D 6807 bis D 7807 haben eine etwas längere Allradübersetzung, so daß diei Reifen vorne eine Nummer größer ausfallen müssen, als bei D 6806 und D 7206.

Gruß
Michael
 
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Thema: Umbereifung bitte Hilfe, 7206 A
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