Vorteile und Nachteile der Edelstahlschrauben

Diskutiere Vorteile und Nachteile der Edelstahlschrauben im Forum Werkstatt im Bereich Deutz Community - Hallo Deutzfreunde, in zurückliegenden Beiträgen wurde über den Austausch niedrig legierter Schrauben durch die Verwendung von Edelstahlschrauben...
passer montanus

passer montanus

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Hallo Deutzfreunde,

in zurückliegenden Beiträgen wurde über den Austausch niedrig legierter Schrauben
durch die Verwendung von Edelstahlschrauben berichtet.

Handelt es sich um tragende Teile oder auch um abnahmepflichtige Baugruppen (TÜV)
ist von einem Wechsel auf Edelstahlschrauben dringend abzuraten.

Um dieses verständlich zu machen, werde ich in den Anhang einen von mir erstellten
Text (schon etwas älter) einfügen.

Grüße Passer Montanus
 

Anhänge

  • Vorteile und Nachteile der Edelstahlschrauben.doc
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G

gerdis 30Ps

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Hallo Hans-Günther: So dramatisch über VA-Schrauben würde ich es nicht ausdrücken.
Ich würde sagen:Alle Nicht-Metaller benutzen Deinen Dateianhang !
Die anderen kennen sich damit aus

Ein Tipp,den man oft vergißt:Das Gewinde mit etwas Grapfitfett einstreichen,um ein
Fressen der Schraube zu verhindern !

Gruß Gerd !
 
IHC D-320

IHC D-320

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Damit man nicht alle Naselang runterladen muss:

Vorteile und Nachteile der Edelstahlschrauben.

Die leidige Korrosion von Schraubenverbindungen wird häufig durch
eine nachträgliche Verwendung von Edelstahlschrauben verhindert.
Aufgrund der großen Unterschiede und nicht direkt vergleichbaren
Festigkeitsklassen ist es nicht sinnvoll, einfach eine niedrig legierte Stahlschraube wie 8.8 durch eine Edelstahlschraube der
Festigkeitsklasse A2-80 zu ersetzen.
Die Festigkeitseigenschaften der Edelstahlschrauben werden im
allgemeinen überschätzt.
Dieses gilt natürlich nur für tragende Teile. Bei Verkleidungen
oä. spielt es natürlich keine Rolle.

Nach der gültigen DIN 267 Teil 11 gibt es drei Stahlgruppen
(AUSTENITISCH, FERRITISCH, MARTENSITISCH) mit unterschiedlichen
Festigkeitsklassen.
Am häufigsten werden Schrauben und Muttern aus austnetischem Stahl
verwendet und deshalb werde ich mich auf die Beschreibung
(Identifizierung, Festigkeitsklassen) dieser Stahlgruppe beschränken.

Die Kennzeichnung der Schrauben beinhaltet die Stahlgruppe, die
Festigkeitsklasse und das Herkunftszeichen. Beispiel: A2-70 XYZ
A1/A2/A4 sind austenitische Stähle mit unterschiedlichen chemischen Zusammensetzungen.
50/70/80 ist die Angabe der Festigkeitsklasse und ist ein zehntel der Zugfestigkeit Rm [N/mm²] berechnet und bezogen auf den Spannungsquerschnitt des Gewindes. (XYZ: Herkunftszeichen.)

Eine Gegenüberstellung der Anziehdrehmomente von M8 Schrauben (Edelstahl) und einer unlegierten oder niedrig legierten Schraube mit der Festigkeitsklasse 8.8 zeigt, dass Edelstahlschrauben sehr leicht überzogen werden können.

Maximale Anziehdrehmomente MA [Nm] für Schrauben M8 mit Kopfauflagen
nach DIN 912, 931, 934, Reibungszahl µ 0.12-0.15, Stahl auf Stahl, gute Oberfläche.

Kennzeichnung Anziehdrehmoment
-----------------------------------------------
A4-50 10 Nm Edelstahlschraube
A4-70 18 Nm "
A4-80 20 Nm "
8.8 25 Nm niedrig leg. Schraube

Diese Angaben sind Richtwerte und kein Bestandteil der oben genannten NORM

Wird z. B. eine A4-80 Schraube bei der Montage überzogen, tritt eine
bleibende Längenänderung ein, die sich im Belastungsfall
vergrößert und die Schraubenverbindung ist praktisch lose.

Hochlegierte Stähle haben eine 0.2% Dehngrenze (Rp 0.2). Dieses be-
sagt, dass eine Schraube A4-80 eine Zugfestigkeit von 800 N/mm² hat
und eine Zugkraft von 600 N/mm² ausreicht um eine bleibende
Längenänderung von 0.2% zu erwirken.
Niedrig legierte Stähle haben dagegen eine ausgeprägte Streckgrenze.
Eine Schraube der Festigkeitsklasse 8.8 hat eine Zugfestigkeit Rm
von 800 N/mm² und eine Streckgrenze Re von 640 N/mm². Erst bei
Überschreitung dieser Streckgrenze tritt eine plastische Verformung
(Längenänderung) ein.

Die im Bauteil auftretenden höchsten Betriebskräfte dürfen die
jeweilige Streckgrenzenlast nicht erreichen oder gar überschreiten.
Sie müssen um einen angemessenen Sicherheitsbetrag (10%) unter
diesem Wert bleiben.

Bei der Verwendung von Muttern ist es sinnvoll die gleiche oder
eine höhere Festigkeitsklasse einzusetzen.
Die Kennzeichnung (A2/A4) der Muttern ist auf einer Auflagefläche
oder an den Schlüsselflächen zu finden. Entsprechen die Muttern
nicht der höchsten Festigkeitsklasse (80), müssen die Muttern mit
der jeweiligen Festigkeitsklasse gekennzeichnet sein.



Autor: Passer Montanus Bremen, Oktober 1998






Literatur: Tabellenbuch Metall/ Verlag Europa-Lehrmittel,
DIN 267, DIN 50145.
 
defünfzehner

defünfzehner

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Hallo, als weiteren Nachteil sehe ich das Auftreten der sog. elektrochemischen Reaktion

(siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Elektrochemische_Korrosion)

Hierbei greift das eldlere Metall (VA Schraube) das unedlere (unser geliebtes altes Blech) an, was unter ungünstigen Verhältnissen in kürzester Zeit zu großen Rostschäden führen kann.
Also, wenn Edelstahlschrauben dann Schraube auch in der Bohrung reichlich fetten, auf unversehrte Lackschicht im Bohrloch achten und Feuchtigkeit vermeiden.

Grüße

Gerald,

dessen Deutz nicht eine Edelstahlschraube aufweist
 
passer montanus

passer montanus

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Hallo,

ich lege großen Wert darauf, daß meine Beiträge deren Autor ich bin,
unberührt bleiben.
Zumindest dürfen sie nicht ohne mein Einverständnis verändert oder
auch umgesetzt werden.

Das Herunterladen ist ein Mausklick, und somit zumutbar. Weiterhin sind es
oft Beiträge bei denen es sinnvoll ist sie solo ohne Zuschriften im Ordner für
später abzulegen.
Mit der Methode des genauen Hinsehens, hättest Du als Schüler sehen
können, daß es sich um einen Beitrag aus dem Archiv handelt.

Passer Montanus


PS. Wenn Dir mein Schreibstil nicht gefällt, es besteht kein Lesezwang
 
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Hans aus Hummi

Hans aus Hummi

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Hallo,

soll der Streit jetzt schon wieder weitergehen,
also Hans-Günther, wenn IHC D-320 Dich hier zitiert ist das doch überhaupt nicht tragisch, im Gegenteil, er wollte doch nur Deinen Beitrag einfacher darstellen
Außerdem hat er Deine Beiträge keineswegs verändert.
Sei(t) doch nicht so pingelig.

Gruß
Hans aus Hummi
 
passer montanus

passer montanus

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Hallo Hans,

ich bedanke mich recht herzlich für Deine Zuschrift. Ganz besonders habe ich mich
über die Beurteilung mit den fünf Daumen nach unten gefreut. Dieses muß ein ganz
besonders sachkundiger Leser gewesen sein. Das dieses nicht von Dir kommt, bin ich
fest überzeugt, denn dieses würdest Du mit Dienem technischem Wissen und als
weiser Teilnehmer dieses Forums nicht machen.

Nun zum Kernpunkt.
Seit etwas über einem Jahr bin ich hier im Forum als Teilnehmer tätig. Auf meiner
Festplatte befinden sich mehrere von mir verfaßte Fachbeiträge deren Autor ich bin.
Dieser Beitrag wurde 1992 zum erstenmal mit einer Auflage von 30000 Exemplaren
in einer Fachzeitschrift veröffentlicht. Die Basis dieser Beiträge ist meine langjährige Berufserfahrung.
Diese Beiträge sind zum Teil auch für Hobbyschrauber und ausgebildete Handwerker
interessant.

In diesem Jahr werde ich 75 Jahre alt, und werde biologisch betrachtet irgend wann
in die Kiste springen. Nun versuche ich mein Wissen an jüngere Leute weiterzureichen.
Profilierungsgelüste scheiden somit aus. Was ich aber nicht dulden muß, ist daß meine
Beiträge umgesetzt, verändert oder auch verfrachtet werden. Es besteht und bestand keine
Notwendigkeit dazu.

Viele schöne Grüße aus Bremen

Passer Montanus
 
C

Christian...

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Hallo Hans-Günther,

wenn du deine Anhänge als Word-Dokument anhängst, wird der Inhalt diener Artikel leider nicht durch die Suche hier im Forum erfasst.
Das ist schade, weil deine Artikel eigentlich außnahmslos sehr umfassend und (soweit ich das beurteilen kann) technisch fundiert sind.

Wenn es dein Ziel ist, dieses Wissen an andere weiterzureichen, dann kann es doch nicht gleichzeitig dein Ziel sein, es den Lesern schwerer zu machen als es nötig ist.
Es mag sein, daß ich den Sinn dahinter noch nicht erkannt habe (dann wäre ich für eine Aufklärung deinerseits dankbar), aber ich persönlich finde keinen vernünftigen Grund, der dagegen spricht, die Texte als normalen Forumsbeitrag zu veröffentlichen (so wie User "IHC D-320" es getan hat).
 
Hans aus Hummi

Hans aus Hummi

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Hallo Hans-Günther,

die Daumen nach unten kamen nicht mir, finde diese Art der anonymen
Bewertung sowieso lächerlich!

Natürlich war Dein Beitrag sehr interessant und auch sehr lehrreich wie ja Deine sonstigen Beiträge hier auch. Gerade deshalb mein Kommentar
zu der Kritik an IHC D-320. Er wollte Dir sicherlich nichts böses, sondern
den anderen Teilnehmern das herunterladen ersparen.

Was aber nichts an Deiner Autorität mindert! ;)

Ansonsten wünsche ich Dir noch mindestens 25 Jahre hier im Forum
und das ist ernst gemeint!

Herzliche Grüße
Hans aus Hummi
 
G

gerdis 30Ps

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Hallo Leute:Ich muss Hans-Günther recht geben.

IHC D-30 hat den Datai-Anhang textlich verändert. :evil: :evil:
Überhaupt bin ich der Meinung,daß bei jedem speziellem Thema sich auch nur
Leute melden,die davon beruflich Ahnung haben.
Wenn ich etwas nicht weiss,dann frage ich nach.
Wenn ich etwas weiss,nur dann gebe ich eventuell meinen Senf dazu.

Gruß Gerd !
 
G

gerdis 30Ps

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Hallo Christian:
Ich habe eigentlich gedacht,ich hätte auf das Thema von Hans-Günther eine
ganz neutrale Antwort gegeben.
Ich habe da nur einen kleinen Zusatztipp gegeben.
Wenn ich über 30 Jahre beruflich mit Chrom-Nickel Stahl zu tun hatte,
dann kann ich auch mal den einen oder anderen Tipp abgeben.Oder nicht ?

Hoffentlich artet dieses Thema nicht auch noch aus !!!

Gruß Gerd !
 
Tim_Tayler2

Tim_Tayler2

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Hallo Gerd,

der Zusatztipp währe gut, wenn du uns noch sagen könntest was verändert wurde.
Wenn sich mein WORD nicht verzählt hat, dann gehen in der "Forumsversion" 4 Worte ab... (430 im Original, 426 in der "Forumsversion" - bin aber noch nicht draufgekommen, was anders sein soll...).

Dann währe nämlich Hans-Günthers Einwand völlig berechtigt.

@ Hans-Günter: Versteh das "völlig berechtigt" jetzt bitte nicht falsch.
Wenn du möchtest, das dein geistiges Eigentum (sagt man das so?) unberührt bleibt, dann ist das eben so...
(auch wenn es IHC nur gut gemeint hat, und Christians Einwurf mit der Suche das beste Argument ist, es im "IHC Style" zu veröffendlichen)

Zitat:
"Hoffendlich artet das Thema nicht noch aus!!!"

Wenn wir alle sachlich bleiben, sollten wir diese Meinungsverschiedenheit eigendlich klären können - oder?
 
7807

7807

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Moin,

ich schließe mich den Worten meines Vorredners an....

Lieben Gruß
Alfred
 
G

gerdis 30Ps

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Hallo Michael : Das mit dem Text verändert nehme ich tausend Mal zurück !!!!!!!!!!!!

Aber trotzdem meine ich,daß Hans-Günther hätte gefragt werden müssen.

Ich bitte auch darum,daß dieses Thema nicht weiter aufgebauscht wird !

Gruß Gerd !
 
Wübbo

Wübbo

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Moin,

ich möchte hier ja nicht aufdringlich werden... ...aber wenn Passer auf sein geistiges Eigentum besteht, was er hier ja auch explizit geltend macht, dann löscht den einen Beitrag und die Welt ist wieder in Ordnung...

MfG Wübbo
 
D

Deutz83

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Meiner meinung nach braucht es keine Edelstahlschrauben das geld kam man sich sparen. Nimmt man ,,normale´´ ( keine baumarktschrauben die nur ein apel und ei kosten!!) schrauben die etwas mehr kosten, diese besitzen einen guten Galavanischen Überzug womit rost etc auch kaum eine chance hat und man geht kein riskio ein. Weil die meisten schrauben sowieso beim traktor schon vom werk aus überlackiert sind sehe ich auch keinen sinn edelstahlschrauben zuverwenden .
 
Tim_Tayler2

Tim_Tayler2

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Hallo Gerd,

keine Veränderung klingt schon viel besser.

gerdis 30Ps schrieb:
Aber trotzdem meine ich,daß Hans-Günther hätte gefragt werden müssen.

Gruß Gerd !

Wir wissen jetzt, das Hans-Günther sowas nicht möchte und werden in Zukunft vorher fragen.

@ Hans-Günther: Einwände?
Du schreibst ja selbst: "Diese Beiträge sind zum Teil auch für Hobbyschrauber und ausgebildete Handwerker
interessant."
Der "IHC - Style" würde deiner Aussage entgegenkommen, da er so in der Suche auftaucht.
 
7807

7807

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Hallo,

um auf das Thema zurück zu kommen... Wozu werden diese Schrauben gebraucht/ausgetausch?? Ich würde auch (wie deutz83) gute Schrauben aus dem Baumarkt vorziehen....

Wo z. B. werden diese Edelstahlschrauben bei Landtechnickgeräten oder Schleppern eingesetzt ?? Hat jemand konkrete Anwendungsbeispiele ???

Lieben Gruß
Alfred

PS: Den Lösungsvorschlag von Tim_Tayler2 find ich persönlich ganz OK und ich denke, das alle beteiligenten diesem Zustimmen könnten...
 
Wübbo

Wübbo

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Moin,

wer sich seinen Düngerstreuer mal anschaut wird da, zumindest bei den neueren Modellen, ne Menge Edelstahl und Auch Edelstahlschrauben im Bereich des Streuwerks finden.

MfG Wübbo
 
Thema: Vorteile und Nachteile der Edelstahlschrauben
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